Pièces "Racing" et consommables

Et bien voila je me lance ...
Pour ceux qui me connaissent, vous savez déjà qu'il y a quelques changement dans mon parcour professionnel .. et que je suis en train d'étudier différentes options pour mon futur immédiat.
Entre autre j'ai la possibilité de démarrer un réseau commercial pour diffuser (France et export) des pièces pour améliorer les motos (essenciellement tout ce qui est off road y compris jet ski).
La difficulté est d'estimer le marché, pas celui des ventes motos, mais celui des courreurs et des amateurs pasionnés qui cherchent à gagner en fiabilité et efficacité.
La stratégie est simple rendre plus abordable les préparations moto: vente directe usine-à-utilisateurs avec au maximum un intermédiaire: le revendeur local ou un péparateur.
On se chargerait nous même de la promotion grâce aux pilotes pro et amateurs qui tournent déjà avec ces pièces maisons.

La gamme de produits pour l'instant est la suivante en version cross, version enduro et version bi-cylindres (jetski):
2 Temps
- Culasse spéciale pour les 2 temps (taillée dans la masse, dôme amovible avec chambre spéciale pour chaque type de moteur)
- Boitiers à clapets (idem dans la masse et clapets carbonne) boitiers avec mise au point spécifique pour chaque type de moteur.
Point fort de ces 2 produits: des brevets déposés et contrairement à ce qui existe sur le marché, chaque élément est spécialement conçu et optimisé pour un modèle de moteur, donc aucune modif ou mise au point n'est nécessaire et chaque cahier des charges de développement donne la même priorité aux gains en fiabilité que aux gains en rendement.
En fin de mise au point : Pipes d'admission

4 temps
- Mise au point CDI
- Echappements
- Carters taillés dans la masse
etc...
+ quelques améliorations pour l'instant confidencielles pour gagner en fiabilité moteur

Toutes machines
- Cloches d'embrayage garanties à vie ....
- Ensemble tés de fourche taillés dans la masse avec angle de chasse réglable (vous avez compris, on peut rendre un gros cube aussi maniable qu'une 125 et chaqu'un pourra trouver son rélage qui lui convient sans augmentation de poids et en gagnant en rigidité )

Maintenant c'est là que je vais avoir besoin de vous, j'ai besoin de savoir ce que vous seriez prêt à monter où à changer plus souvent si les prix étaient plus abordables (tout en restant dans la qualité optimale):


Guidons ?
Durites aviation ?
Kits vis titane ?
Kits vis alu ?
Kits transmission ?
Disques d'embrayage ?
plastiques (les quels) ?
Bavette avec leds ?
pièces carbone ?
Kits déco ?
autres ?

merci de me faire part de vos commentaires et impressions ..

Je vous demanderais par contre mais uniquement (en mp ou sur mon email) si vous le pouvez de m'envoyer aussi des infos sur les prix de ventes que vous connaissez et le prix que vous jugeriez correct.

Et à la question qui va certainement venir ...
Oui les copains auront un prix spécial (il va bien falloir qu'on amorce la pompe!)

j'allais oublier:
Sur les pièces type culasses, boitiers à clapets qui font toujours un peu peur ... on peut faire du satisfait ou remboursé !

Franck a écrit:

Guidons ? je change le mien pour un guidon plus cintré, pas payé ; prix raisonnable....60€
Durites aviation ? j'ai envie d'essayer à l'avant, faut que je passe chez un mec à vienne....prix : entre 10€ et 20€
Kits vis titane ? non, j'en suis pas là.
Kits vis alu ? non
Kits transmission ? ....c'est quoi ca ? un kit chaine ?....si je change, je prends un truc autour de 120€
Disques d'embrayage ?...par encore usé..je mettrais bien des renforcés si le prix n'est pas abusif
plastiques (les quels) ? j'en changerai le jour ou je la vendrais.
Bavette avec leds ? posé du acerbis à 28€
pièces carbone ? il me faudrait un protect pot...mais à 30€ max
Kits déco ? trop cher à mon gout pour etre detruit
autres ? du pontet usiné pas cher ! ils abuse de faire des trucs à 39€ !

de tout coeur avec toi franck.

je suis passé aux clapets carbone. car moins cher que les originaux gasgas

une prépa moteur..???? si j'avais les moyens, oui, juste pour fiabiliser le moteur, pas pour gagner 3 ou 5 ch.




...il y a une chose qui touche le milieu enduristique : son gout pour la bricole !
un "crosseux" dépenseras sans compter pour modifier sa meule....j'ai l'impression que l'enduriste n'est pas du tout comme ca.
il aime la débrouille....payer le minimum pour les interventions mécanique et pièces détachées.

je me trompe ?

XAVION,

Mais qu'est ce que tu fais dans ma tête ?

c'est une tres bonne idee ca franck

des que j'ai un moment je te rempli ton petit questionnaire

mais c'est vraiq eu l'enduriste est plus demmerdard pour que ca lui coute le moins mais quand il faut changer un guidon u embrayage un clapet on est bien obligé de payé donc autant prendre de la qualité...

Citation :

il y a une chose qui touche le milieu enduristique : son gout pour la bricole !
un "crosseux" dépenseras sans compter pour modifier sa meule....j'ai l'impression que l'enduriste n'est pas du tout comme ca.
il aime la débrouille....payer le minimum pour les interventions mécanique et pièces détachées.

je me trompe ?

Tu ne te trompes pas, c'est tout à fait vrai.
l'enduriste à commencé en bricolant sa mob pour sauter les trotoirs et faire le c** avec les copains, puis il s'achète un truc à vitesse (pas solide et homologué donc il commence le bricolage plus sérieux) puis il grandi et commence a avoir les moyens de se faire plaisir avec une bonne moto ..
Les revendeurs le confirment tous; les trialistes et les crossmen reviennent avec leurs motos .. les enduristes presque jamais sauf pour gueuler quand un truc est mort ou pour changer de moto!
- Les trialistes reviennent parcequ'ils veulent une moto toujours nickel
- Les crosseux parce qu'ils tournent sur une piste et arrivent vite à s'étalonner mesurer les améliorations et comme ils cassent beaucoup, ils en profitent pour faire réaliser des modifs en profondeur.

- Chez les enduristes il y a différentes catégories mais souvent le budget dédié à la moto reste volontairement limité.
Cela dit, les choses vont changer: car arrivent l'entrée en vigueur des nouvelles normes anti-polution en 2006.
Que ce passera-t-il?

Le 2 temps va faire un retour en force dans les prochaines années car à cylindré équivalente un 2 temps délivre 1,5 fois plus de puissance qu'un 4 coup (n'oubliez pas qu'il a falu autoriser les 1000cm3 au lieu des 750 maxi pour que les 500 2 temps disparaissent des GP) il est facile et peu couteux en comparaison de rendre 2 temps hyper performant: donc de pouvoir réduire la cylindrée, la consomation, le bruit et d'avoir une dépolution pour être aux normes sans perdre en plaisir.
Résultat:
à puissance équivalente, celui qui achète un cross ou un enduro 2temps au lieu d'un 4temps, économise 1.500 à 2.000 euros et dans les années à venir cet écart de prix va encore augmenter..
tout en gardant la même cylindrée et le même nombre de chevaux (donc en restant homologué) il peut s'il le souhaite utiliser un petit bout ce budget pour s'équiper et avoir le même moteur que les top pilotes (sortir un max de couple à tous les régimes) et il aura même assez pour faire préparer sa suspension !
Le marché que l'on vise coté moteur et équipements pour l'enduro et le cross, c'est donc celui des propriétaires actuel de 2temps qui veulent améliorer leurs machines eux même (du fait que chaque pièce est 100% développée pour un modèle de machine il n'y a aucun réglage à modifier et donc c'est con comme la lune à faire) et celui des futurs propriétaires qui opteront pour le 2temps et prévoiront un bout de budget en plus des protections pour avoir dès le départ une machine au top.

Reste la réparation mécanique et cosmétique (platiques voir carbone), et les petits plaisirs comme la visserie titane à l'unité ou en kit.
l'idée pour cette partie est de proposer à la vente des pièces vraiment meilleures que l'origine au même prix, voir bien moins cher pour les choses simples, notre avantage serait d'être dabord des industriel de la mécanique avant d'être une sociéte de négoce, donc de savoir fabriquer ou de faire fabriquer par le bon fournisseur n'importe où dans le monde..

Le pb c'est qu'on va nous attendre au tournant, donc pour partir sur le meilleur concept (type de pièces et distribution) toutes vos remarques sont les bienvennues !

alors, remarque :

pour un kit déco, je serais prêt à payer un peu plus, si je peux être à la base du "design".
pas au niveau forme des adhésifs mais plutot au niveau couleur et dessins.

bref, faire un peu du sur mesure...le top de la classe.

xavion a écrit:

alors, remarque :

pour un kit déco, je serais prêt à payer un peu plus, si je peux être à la base du "design".
pas au niveau forme des adhésifs mais plutot au niveau couleur et dessins.

bref, faire un peu du sur mesure...le top de la classe.

ça je comprend, mais le problème c'est:
1) mettre daccord sur chaque nuance de couleur clients et fabricant
2) les délais de réalisations

mais on poura peut être rêver d'un kit déco "Lenduro.forumactif.com" !
Pour l'instant pour les kits déco c'est compliqué en france; on partirait dans un 1er temps sur les couleurs d'origine sans marque ou modèle pour cause de copyright et donc de droits à payer
(c'est ce explique le prix fou des kits: chasse gardée des marques et méga marges pour eux!)

si tu arrives à avoir les masques de découpe des kits déco , tu peux faire intervenir une boite de publicité adhésive pour te réaliser les couleur (et effet) voulues....


non ?

en tout cas pour ma part je suis partant lorsque j'ai besoin de renouveler des pieces d'usure ou de casse si les prix sont moins cher ou au pire au meme tarfi que l'origine et surtout si la piece est de qualité egale ou superieurea l'origine

xavion a écrit:

si tu arrives à avoir les masques de découpe des kits déco , tu peux faire intervenir une boite de publicité adhésive pour te réaliser les couleur (et effet) voulues....


non ?

biensûr, mais pour faire un choix parmis les 25 nuances de rouge, de bleu, de jaune .. on fait comment pour se mettre daccord avec les clients ?
si tu te fais une compo couleur qui te plait, le risque c'est qu'après impression tu sois déçu soit par le résultat global ou bien par le jaune qui est pas assez fluo ou le bleu qui rend trop layette etc ... !
ça me fait un peu peur ça ....

..la peur tue l'homme...




ceux qui ont réussit dans la vie...on dût oser à un moment...

xavion a écrit:

..la peur tue l'homme...




ceux qui ont réussit dans la vie...on dût oser à un moment...

oui, tu sais comment ?
en faisant payer les clients d'avance ... !!!!

je n avais pas vu se topic le 2 temps revient en force, d après des dire, c est le contraire, a cause des normes de pollution + facile a gérer sur un 4 coups, mais je ne suis pas un ingénieur de la pollution, le temps nous le dira. personnellement j aimerais que le 2 temps reste pour les années a venir.des piéces racing au prix de l origine super idée franck, je te souhaite bonne chance dans tes projets.

Projet surement très excitant
Avant de te lancer, as tu regardé ta concurrence ?
As tu parlé à de vrais clients potentiels ?
Qu'est ce que tu vas apporter de mieux que les autres ?
Bref, as tu étudié ton marché ? Attention au simple "bouches à oreilles", avant de t'engager financièrement dans ton business
Si c'est le cas, tu sais ou tu vas et je te souhaite la plus grande réussite.

vialle a écrit:

je n avais pas vu se topic le 2 temps revient en force, d après des dire, c est le contraire, a cause des normes de pollution + facile a gérer sur un 4 coups, mais je ne suis pas un ingénieur de la pollution, le temps nous le dira. personnellement j aimerais que le 2 temps reste pour les années a venir.des piéces racing au prix de l origine super idée franck, je te souhaite bonne chance dans tes projets.

ça c'est une idée reçue ..
En fait, à puissance équivalente (à même cylindrée un 2 temps sort 1,5 fois plus de watts qu'un 4 temps) un 2 temps ne pollue pas plus qu'un 4 temps. Ce qui sort par l'échappement se voit et pue davantage à froid, mais côté polution, bien réglé et à chaud .. c'est en fait kif kif:
Si on dose corectement l'huile, un 2 temps bien réglé reste bien réglé alors que sur un 4 temps au fur et à mesure que l'arbre à came, les soupapes etc.. se rôdent, s'usent et s'encrassent; le niveau de polution varie .. en général à la hausse (comme sur une voiture)
Par contre côté bruit .. un 2 temps fait un son plus strident qu'un 4 temps, mais en fait pour sortir plus de watts d'un 2 temps on touche rarement à l'échappement, par contre sur les 4 coups il n'y a pas le choix, il faut libérer plus vite les gaz si on gave d'avantage le moteur et donc d'un seul coup: d'avantage de bruit (et plus de polution) ... et le sonomètre explose !

Faut pas être dupe sur la stratégie des constructeurs .. elle est 100% financière, ils poussent l'image des 4 coups dans les pays où il y a un gros volume de vente moto à usage mixte mais aussi, là ou ils ont une méchante concurrence 2 temps .. comme en France et en Espagne par exemple (2 marchés que je connais bien).
Il y a un mois je suis allé à l'EICMA .. La plus part des constructeurs (y compris les Jap.) présentaient de nouveau, en plus des 4 temps des enduros version 2 temps .. alors pourquoi presque aucune n'étaient exposées au mondial de Paris ? .. normes écolos où Business franco français ?

http://www.servicehonda.com/cr500af05.html
http://www.motorcycle-usa.com/Video_Player.aspx?Vid=kdx220r-1.wmv&Cap=2005+Kawasaki+KDX220R

franck pour se complément d informations , j avais acheté un 410 husqui en 2000 ou 2001 a cause des rumeurs sur le 2temps, suite a la polution, les nouvelles normes, sur moto verte il en parlait aussi...je savais + si il fallait prende un 2t ou 4t avec leur conneries, les gas on fait parler d elles et je suis revenu sur le 2 temps en 2004 avec la 300, l arme fatal pour le franchissement, moto toute d origine aucune préparation, et j en suis super content pour mon usage a moi, et a mon niveau. cela dit ,il faudra bien qu un jour je la change, contre quoi?L AVENIR ME LE DIRA

En dehors de devoir prévoir de l'huile pour les longues sorties, le 2 temps reste un outil efficace et super fun à moindre coût d'achat et d'entretien .. et peu compliqué à booster !
donc sauf législation m'obligeant au contraire ..

Franck a écrit:

le 2 temps reste un outil efficace et super fun à moindre coût d'achat et d'entretien .. et peu compliqué à booster !
.

d'accord avec toi, et je dirais aussi .......un peu compliqué à régler au niveau carburation...

Je dirais
IL faut partir des bonnes base; pointeau etc ... un niveau de cuve bien réglé et ensuite ça tourne !
moi j'ai rien touché côté carbu depuis 1 ans sauf baisser le ralenti depuis que j'ai changé la culasse.
Il faut se procurer auprès de ton distributeur les réglages utilisés en compet sur une machine identique à la tienne, ou mieux encore lui demander de te les faire: certain revendeurs le font d'office à la livraison ça leur évite les:
à froid le ralenti est trop bas, en descente si je débraille elle cale, à chaud elle démarre plus .. etc
je pense que le carbu en 2 ou 4 temps c'est la même chose comme problématique à règler non ?

wouais ben moi en tout cas j ai bien aimé la cht'ite vidéo sur le220 kdx ca a l air sympa pas violent mais sympa c est quoi la difference avec le 200 qu on connait

Salut salut,

faudrait que l on se voit tres cher, ton projet est interessant !

une question comme ça, histoire de niquer le morale le matin : avec les volontés de certaines personnes de restreindre l espace "roulable" en France, ne penses tu pas que tu risques d attaquer un marche dont le petentiel va sensiblement se reduire?