BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé

dernière new de cette excellente moto qui demande a être fiabilisee! 1 cadre cassé..et 1 moteur serré a cause d'1 pb de gestion du graissage séparé.vraimen dommage çar quand elle fonctionne c'est vraiment pas mal

dernière new de cette excellente moto qui demande a être fiabilisee! 1 cadre cassé..et 1 moteur serré a cause d'1 pb de gestion du graissage séparé.vraiment dommage çar quand elle fonctionne c'est pas mal du tout

Le cadre cassé dans quelles circonstances ? Moto de démo ? Niveau du pilote ? Merci.

soucis gestion de graissage
la cause,durite arraché,pompe....????
donne plus d'infos car sa peux aidé les autres
cadre suite a quoi

Statistiquement ça devait arriver et ça arrivera encore. Faudrait aussi savoir ce que le gars a fait avec sa moto.
De là a dire que cette moto "demande à être fiabilisée", faudra m'en dire un peu plus.

Par contre, je suis d'accord pour dire que le graissage séparé impose quelques régles simples à retenir sinon ...

- refaire le plein d'huile tous les 3 pleins d'essence pour être sûr de jamais tomber en rade.

- ne pas changer le compteur car il contient les 2 indispensables voyants  : niveau + défaut pompe.

- donc, faut éduquer un nouveau réflexe, celui de jeter de temps en temps un coup d'oeil sur les voyants du compteur.

- si le voyant défaut pompe s'allume il faut se dépanner en prenant de l'huile dans le réservoir de mélange et la mettre dans le réservoir d'essence => prévoir une petite seringue + 10cm tuyau dans ses outils ou sous la selle.

- ne pas bidouiller le faisceau électrique car
   a- l'une des bobines alimente directement l'injection d'huile = on oublie les modifs connues sur les alternateurs précédents pour augmenter la puissance électrique tant que les préparateurs n'en sortent pas un spécifique.
   b- l'injection d'huile a besoin d'un 12V continu = si on remplace le démarreur par un kick, il ne faut pas enlever la batterie sans avoir prévu un autre système assurant un maintien fiable de la tension continue.

- mettre de l'huile adaptée au graissage séparé : je sais c'est tentant de vouloir finir son bidon de 100% synth-racing-power-factory qu'on a payé une fortune mais qui est réservé au mélange en bidon.

- sur les modèles 2015 remplacer la bride acier qui tient le tube de d'huile au niveau du carbu par la bride en plastique des modèles 2016. Autre solution protéger le tube avec une petite gaine au niveau de la bride acier.

- pendant le premier plein il faut ajouter 1% d'huile dans le réservoir d'essence pour enrichir. A refaire quand on remplace le piston.

- Après démontage de la durite d'huile, il se forme des bulles à l'intérieur => il faut rouler avec un mélange classique tant que les bulles n'ont pas disparu.

- Après démontage du carbu, il faut penser à reconnecter le capteur d'ouverture des gaz (ceux qui ont eu des 4 temps récents ont déjà ce réflexe).

Et bien, moi qui pensais que cette moto etait plus simple à l'entretien qu'un 2 temps classique

ils ont rien inventé ça existait déjà sur les katoches deux temps ,en 2002 ou 2003 le graissage séparé , il a était enlevé pour des raison de serrage justement

C'était pas des moteurs 125 Yam ?

http://www.leguidevert.com/_V6/viewtopic.php?id=134644

j avais jamais vu ca sur ktm , peut etre que sur les 200

ueno a écrit:

dernière new de cette excellente moto qui demande a être fiabilisee! 1 cadre cassé..et 1 moteur serré a cause d'1 pb de gestion du graissage séparé.vraiment dommage çar quand elle fonctionne c'est pas mal du tout

je veux bien des détails, parce que voyez vous je suis un peu sceptique de la chose

moi aussi, si il faut je casse une brêle neuve en une seule sortie, en le faisant exprès, ou genre stupide

je veux bien une explication

après, on est pas à l'abri d'un défaut sur un modèle !!

je connais bien un gars qui dernièrement à fendu son té de fourche sup sur un BETA 300 RR en 2 sorties.
pris immédiatement en garantie car c'était un défaut mais que sur sa brêle

C'est vrai, on va toujours trouver des témoignages décrivant des problèmes de fonctionnement des graissages séparés. Et plus on en lit plus on en déduit que ce n'est pas fiable.
Mais si on avait écrit un témoignages à chaque fois qu'un 2 temps a serré parce que le pilote à oublié de mettre de l'huile on en aurait déduit aussi que cette méthode n'est pas fiable non plus.
La différence c'est que quand le pilote fait un bourde il ne s'en vente pas. En revanche à chaque fois qu'il est victime il le clame haut et fort.

Le mélange séparé existe depuis très longtemps sur les moteurs de bateau et de scooter. Ça marche très bien et les proprios de ces engins ne se font pas de nœuds au cerveau pour ça. Bien sûr il y a des pannes mais pas plus que d'autres organes moteurs.

Pour moi ce qu'il y a de moins fiable sur une moto se trouve entre le guidon, la selle et les repose-pieds.

Je partage ce que dit Clod 😊
c'est vrai que des brises fer y en aura toujours !
Juste pour info ,sur la xtrainer les pignons sortie de boite idem ktm roulements de direction aussi et roulements de roues av et arr ,pattes fixations pot,idem que mon 300 2013

Le mélange séparé existe depuis très longtemps sur les moteurs de bateau et de scooter.
sur les 50cm3 a boite je crois aussi...
par contre bateau scooter on n'a pas la même utilisation et en tt c'est différent...
suite a une chute,ou un passage délicat avec des ronces genêt branches,surveillé le tuyau qui va au carbu etc..
sa demande un peu d'attention je pense

Faut surveiller le témoin sur le compteur
au pire, prendre une fiole graduée d'huile dans là poche pour la mettre dans le réservoir 😉

vialle a écrit:

...en tt c'est différent...
suite a une chute,ou un passage délicat avec des ronces genêt branches,surveillé le tuyau qui va au carbu etc..
sa demande un peu d'attention je pense

T'inquiètes pas.
Vu où il passe ce tuyau il ne risque pas de se faire arracher par une branche. 

gege40200 a écrit:

Faut surveiller le témoin sur le compteur
au pire, prendre une fiole graduée  d'huile dans là poche pour la mettre dans le réservoir 😉

C'est dommage quand on a un réservoir plein d'huile sous la selle. Je reste sur ma solution de seringue pour y faire un prélèvement.

Au fait, sur ta 2016 le reservoir d'huile est bien en plastique blanc laiteux ?
Est-ce qu'il est assez  translucide pour qu'on voit le niveau d'huile restante en ouvrant la boite à air ?

c'est un bon point si le tuyau est bien protégé

Ah ca nous rajeunit pas tout ca.

Ca me rajeunit pas car ce debat sur la fiabilité de la mise en place d un nouveau système me rapelle les debats sur les freins a disque qui allaient se tordre sur le 1er cailloux, les durites hydrauliques qui allaient fuir a la 1ere branche rencontrée, sur le refroidissement liquide qui ne resisterait pas a la moindre chute ou pierre envoyé par la moto précédente. ...

Mais ca me rajeunit pas non plus parceque le graissage séparé ca me rapelle la période des Yam Dtf,Dtmx , Susuki Ts etc etc .j ai fait pas mal d enduro avec ma Dtmx et jamais eu de soucis de graissage.Donc la il est bien évident que l on ne parle pas de nouveauté mais du retour sur nos engins tt un truc bien pratique et grace a un dosage optimise surement plus sein pour nos motos et dame nature.

Clod , c est quand la journée d essai ?

Samedi 12/12 ... avant l'apéro

jute pour inflo !!

3 ingénieurs KTM ont été débauchés pour aller travailler chez BETA depuis fin 2014 !!

alors, ceci explique peut être cela !!!

je pense qu on a pas assez de recule sur le systeme.il est peut etre type top a haut regimes mais peut etre que la gestion a mis regime ne donne pas assez d huile.vu que les hauts regimes doit faire 20°/. de l utilisation ,trop sec peut faire une usure rapide jusqu au serrage

tant que sait pas des ingénieurs de chez sherco qui vt chez beta ça craind rien lool

calimero a écrit:

je pense qu on a pas assez de recule sur le systeme.il est peut etre type  top a haut regimes mais peut etre que la gestion a mis regime ne donne pas assez d huile.vu que les hauts regimes doit faire 20°/. de l utilisation ,trop sec peut faire une usure rapide jusqu au serrage

En tout cas systeme trés fiable sur les 50 à boite,mes 2 fils ont eu des moteurs minarelli à graissage séparé sur leurs motos,les 2 motos ont fait 20 000 bornes sans ouvrir le moteur et pourtant avec un entretien vraiment mini?c était des 50 mbk.
D ailleurs elles tournent toujours aujourd hui,aprés le systeme béta est peut etre différent.

il me semble que les meca boite (50cc) ont une simple pompe avec un reglage de debit mais pas de gestion electronique

OUI c est par cable en lien avec l 'accélérateur, avec un témoin de niveau d huile au compteur,logiquement c'est plus précis avec l électronique,aprés ça dépend de la fiabilité des composants ,mais bon logiquement c'est testé avant la mise en vente.