BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé

J'ai roulé hier avec Sylvain xtrainer et dans le roulant il n'était pas a la ramasse
Il reconnaît que c'est moins sécurisant qu une vrai enduro mais bon sylvain il débranche le cerveau 140km/h avec une 400 beta dans les chemins
Sa parle déjà

clod a écrit:

J'ai ajouté un bourrelet de silicone en dessous avant montage qui a du s'étaler en dessous.
Il y a une bonne couche de verni sur la fibre mais je vais quand même ajouter un film épais  par dessus, transparent pour garder le visuel.

Tu as raison de protéger les protections on est jamais assez prudent

En protection rien ne vaut le kevlar 😉
le carbone c'est beau mais super cassant d'ou souvent carbone kevlar voir carbone verre
sinon une bonne couche de vernis pu ça protégera un peu plus la trame 😉

[quote="clod"]J'ai un très bon souvenir de mes Shiver45 qui étaient sur mes 300 gas 2005  et 2006.

[ ]c est j ai un avant complet de gas a vendre fourreaux + T et roue avec disque et l axe

Bonsoir, 50 dents au lieu de 52 car elle tirait trop court? Ca donne quoi en vitesse route sans trop lui tirer dessus en 6 ?

Sinon dans le technique lent ou montée raide tu restes en 2 ou tu passes en 1 ?

Merci de ton retour car le Xtrainer fait partie de mes envies pour 2016 ....

Lorenzo33 a écrit:

Bonsoir, 50 dents au lieu de 52 car elle tirait trop court? Ca donne quoi en vitesse route sans trop lui tirer dessus en 6 ?

Sinon dans le technique lent ou montée raide tu restes en 2 ou tu passes en 1 ?

Merci de ton retour car le Xtrainer fait partie de mes envies pour 2016 ....

Salut , pour ma part, 13x49 ou 14x52 c'est parfait 😊
Sur la 300 2t enduro beaucoup utilisent le 13x49 bon compromis pour le technique et la rando sachant que les rapports de boîtes sont identiques à la xtrainer 😉

Lorenzo33 a écrit:

Bonsoir, 50 dents au lieu de 52 car elle tirait trop court?

Tout dépend de l'usage. Pour faire du franchissement trialisant elle est bien d'origine. Je suis plutôt un randonneur passe-partout , je préfère qu'elle tire un peu plus long.

Lorenzo33 a écrit:

Ca donne quoi en vitesse route sans trop lui tirer dessus en 6 ?  

J'ai vu passer 105 km/h sans être complètement à fond. J'ai pas osé aller au max pour l'instant.

Lorenzo33 a écrit:

Sinon dans le technique lent ou montée raide tu restes en 2 ou tu passes en 1 ?  

Euh ... je n'en sais rien exactement. Je ne compte plus depuis longtemps. Je joue inconsciemment avec la boite et l'embrayage pour que ça monte sans forcer, sans hurler, sans arracher, le plus possible en adhérence.  
Mais faut pas se fier à ce qu'on connait des 300 2-temps purs "enduro". Ce moteur est vraiment très très très (j'insiste) souple et je me suis fait surprendre à monter des raidillons tranquille en 3 ou 4 je pense ; je m'en rends compte en rétrogradant en haut pour retrouver la 1ère.

gege40200 a écrit:

Salut , pour ma part, 13x49 ou 14x52 c'est parfait 😊
Sur la 300 2t enduro beaucoup utilisent le 13x49 bon compromis pour le technique et la rando sachant que les rapports de boîtes sont identiques à la xtrainer 😉

Merci pour l'info, t'es presque voisin ! T'es où dans les Landes? C'est sympa pour rouler dans le sable ??

clod a écrit:

Lorenzo33 a écrit:

Bonsoir, 50 dents au lieu de 52 car elle tirait trop court?

Tout dépend de l'usage. Pour faire du franchissement trialisant elle est bien d'origine. Je suis plutôt un randonneur passe-partout , je préfère qu'elle tire un peu plus long.

Lorenzo33 a écrit:

Ca donne quoi en vitesse route sans trop lui tirer dessus en 6 ?  

J'ai vu passer 105 km/h sans être complètement à fond. J'ai pas osé aller au max pour l'instant.

Lorenzo33 a écrit:

Sinon dans le technique lent ou montée raide tu restes en 2 ou tu passes en 1 ?  

Euh ... je n'en sais rien exactement. Je ne compte plus depuis longtemps. Je joue inconsciemment avec la boite et l'embrayage pour que ça monte sans forcer, sans hurler, sans arracher, le plus possible en adhérence.  
Mais faut pas se fier à ce qu'on connait des 300 2-temps purs "enduro". Ce moteur est vraiment très très très (j'insiste) souple et je me suis fait surprendre à monter des raidillons tranquille en 3 ou 4 je pense ; je m'en rends compte en rétrogradant en haut pour retrouver la 1ère.

Merci pour les infos. Elle a l'air d'avoir un couple de camion en bas cette Xtrainer ! C'est l'avantage d'un 300 2T par rapport à un 4T, même si j'ai pas essayé la Freeride 350 pour me faire une idée....

Je me dis tout de même que 250 cm3 deux temps aurait suffit.

Remplacement aujourd'hui de l'ampoule HS1 35W d'origine par une H4 LED

Le prix 50€ sur ce site français masolise.com.
J'avais rencontré le revendeur de cette marque au salon Epoqu'auto. Info pour les lyonnais, il y a un revendeur sur Décines.
Pour faire de l'enduro, j'ai choisi le modèle H4 avec convecteur . (donc sans ventilateur). Cette ampoule fait 28W au maxi donc elle ne sollicitera pas mon alternateur plus que prévu. Elle est résistante aux projections d'eau.

Problème de ces ampoules LED : elle ne fonctionnent qu'en courant continu. Le montage nécessite donc d'ajouter quelques composants pour redresser le 12V alternatif fourni par le circuit d'origine. Il faut un pont de diode et un gros condensateur (10-15€ maxi le tout).
Pour le branchement, le sujet a déja été traité ICI .

Vous allez me dire : pourquoi ne pas avoir pris le 12V continu sur la batterie ?
La réponse est simple : parce qu' l'Xtrainer n'a pas de kick.
 
L'intégration derrière la plaque donne ça :

Reste plus qu' isoler tout ça au pistolet à colle.

L'avantage d'un tel montage, tout intégré dans la plaque c'est qu'il est plug&play sur le faisceau de la moto.  
L'inconvénient c'est qu'on perd la fonction feu route/croisement. Ce serait possible à condition d'intervenir sur le faisceau de la moto en amont du comodo.


J'ai fait un bref essai ce soir : c'est le jour et la nuit !!  

clod a écrit:

Si tu veux en voir une, LB moto à Rive-de-Giers en reçoit bientôt 2.

Salut Clod,

La tienne vient de chez LB Moto ?

Ce magasin est-il bien ?

clod a écrit:

Problème de ces ampoules LED : elle ne fonctionnent qu'en courant continu. Le montage nécessite donc d'ajouter quelques composants pour redresser le 12V alternatif fourni par le circuit d'origine. Il faut un pont de diode et un gros condensateur (10-15€ maxi le tout).

le pont de diodes : c'est le "truc carré" à droite sur la plaque phare ?
le condo : c'est le "truc pas carré" à gauche sur la plaque phare ?
ou trouve t o n  ces composants ?  tu as des references ??

Pour le montage ca a l'air assez simple .

JUNIOR a écrit:

clod a écrit:

Problème de ces ampoules LED : elle ne fonctionnent qu'en courant continu. Le montage nécessite donc d'ajouter quelques composants pour redresser le 12V alternatif fourni par le circuit d'origine. Il faut un pont de diode et un gros condensateur (10-15€ maxi le tout).

le pont de diodes : c'est le "truc carré" à droite sur la plaque phare ?
le condo : c'est le "truc pas carré" à gauche sur la plaque phare ?
ou trouve t o n  ces composants ?  tu as des references ??

Pour le montage ca a l'air assez simple .

pont redresseur au moins 3 Ampere  et > 50V  je te conseil 5A (28W sous 12V => 2.3A )
celui mit par clode doit etre un 10A mais c'est pas nécessaire mais la formre carré +cosse c'est pratique

le condensateur il faut 4700uF  mini  (micro farad) je preconise 35 Volt voir plus (50V 64V)
ca existe en 16V et 25V mais c'est trop peu ou limiteet ca tiendras pas bien longtemps
atention ca a un sens + et - !

tu peu trouver ca sur ebay depuys la chine ou honk kong c'est le moins chere mais faut pas etre presser
localement tu as conrad , Selectronic ou ton detaillant en electronique.

Exact Diabolo, le pont de diode est un 10A avec des cosses, et le condo est en 4700 microF / 63V.
Au total y en a pour une dizaine d'euros chez AG Electronic ( site internet ou magasin à Lyon). J'ai récupéré un connecteur femelle 3 broches pour ampoule H4 ( idem connecteur de relais cubique "automobile").

YAM 69 a écrit:

clod a écrit:

Si tu veux en voir une, LB moto à Rive-de-Giers en reçoit bientôt 2.

           Salut Clod,

    La tienne vient de chez LB Moto ?

 Ce magasin est-il bien ?


         

la moto de clod vient de lg quad38
lb moto a rive de gier 42
le petit magasin qui sera toujours la pour te servir et impliqué en enduro car lui même roule et organise des séjours
il suit des et pas n'importe qui....
tu dis que tu viens de la part de viallou
téléphone avant car la xtrainer sa se vend vite
je donne mon avis en tant que client chez lui et ami aussi

LB MOTO mérite d’être connu y a pas photo

la moto de clod vient de lg quad38
lb moto a rive de gier 42
le petit magasin qui sera toujours la pour te servir et impliqué en enduro car lui même roule et organise des séjours
il suit des  et pas n'importe qui....
tu dis que tu viens de la part de viallou
téléphone avant car la xtrainer sa se vend vite
je donne mon avis en tant que client chez lui et ami aussi [/quote]


Merci Viallou pour l'info, de nos jour pas facile de trouver un magasin sérieux et comme
j'avais jamais entendu parler de celui-ci.
Pour la X-T c'est dans 6 mois mais je commence à me renseigner car visiblement elles
sont vendues avant d'arriver en magasin ! Et puis il faudra que je vende mon 250 KT.

ok
la 250 orange tu la vendras facilement ou reprise a voir avec lui....

vialle a écrit:

YAM 69 a écrit:

           Salut Clod,
    La tienne vient de chez LB Moto ?
 Ce magasin est-il bien ?

la moto de clod vient de lg quad
lb moto a rive de gier 42

Voilà tout est dit. Merci Francky ;-)

A part lui avoir acheté un garde boue, je ne connais pas LB Moto. Mais on a pas mal discuté et il semble qu'il en connaisse un rayon sur les BETA.

LG-Quad à Grenay (qui m'a vendu ma moto) semble plus spécialisé dans le quad mais ça n'affecte en rien ses compétences en matière de motos d'enduro. Il en voit peut-être moins passer que LB Moto-quad. J'ai pas vraiment "choisi" LG-Quad plus qu'un autre : il a seulement réussit avoir une Xtrainer plus rapidement mais c'est dû au hasard de la distribution.
Pour le SAV je suis très satisfait puisqu'ils ont étés très rapides pour mon problème de patte de ventilo cassée. Une photo a suffit, pas besoin de leur apporter la moto, ils m'ont fait confiance.

Avec un bon pilote au guidon elle semble avoir un bon potentiel !



https://www.youtube.com/watch?v=YuGrHr0_IkI

Si je peux rivaliser avec le type de la vidéo en achetant cette merveille, j'en prends deux de suite

le tu lui donnes n'importe qu'elle moto et il te refait la même chose.
beaucoup d'heures et de chutes avant d'avoir une maitrise comme il le montre sur cette belle vidéo

vialle a écrit:

le  tu lui donnes n'importe qu'elle moto et il te refait la même chose.
beaucoup d'heures et de chutes avant d'avoir une maitrise comme il le montre sur cette belle vidéo

surtout un tres bon trialiste

Comme promis voici les premier pas de ma modif de la fourche d'origine.

Après avoir ouvert le tube gauche contenant l'hydraulique voici ce qu'on trouve à l'intérieur

A- Le bouchon supérieur avec la vis de réglage de détente
B- Butée amortisseur de fin de course bas
C- Ressort amortisseur de fin de course haute (pour éviter que ça claque)
D- Tige qui pousse sur le pointeau de réglage du bypass de détente.
E- Tube plongeur qui tient le piston de détente.
F- Piston de détente
G- Piston de compression (il est en bas, au fond de le fourche)
H- Vis de maintient de l'ensemble (celle qui se voit de l'extérieur en dessous)
I - fourreau interne.

Un peu plus de détail sur le piston contenant le système de clapets de détente

On voit bien le système bypass avec le pointeau qui permet le réglage de la détente depuis le haut de la fourche

A l'intérieur du piston de détente

1- Le bout du tube plongeur
2- siège du clapet de décharge (grand ouvert pendant la phase de compression)
3- Ressort et clapet de décharge
4- Piston de détente
5 - entretoise
6- 2 clapets identiques Ø 19 qui régulent le flux d'huile en détente
7- rondelle d'appui de l'écrou
8- écrou

Volontairement je n'ai travaillé que sur le manque de freinage en détente qui est à mon avis le point faible de cette fourche.
J'ai modifié l'empilage des clapets de détente en ajoutant des rondelles dont le diamètre diminue progressivement pour former un empilage pyramidal dit "progressif"

Les rondelles proviennent de chez KTM. Au total ça m'a couté - de 15€

Voilà ce que ça donne


Remontage de la fourche hier soir.
Remplissage ce matin avec de la l'huile de viscosité 10 (5 d'origine).
Et ... gaz !!
J'ai mis du rythme.

Ce qui  va mieux :
La moto a gagné en stabilité sur les parties roulantes : fini l'impression d'avoir des vaguelettes sur le plat au delà de 70-80 km/h. Dans le cassant la moto est aussi plus stable, garde mieux le cap. A la réception des sauts la moto s'écrase 1 fois et remonte sur sa hauteur de roulage normal. Avant la modif je sentais que la fourche remontait plus haut puis redescendait.

Le moins bien :
La fourche est plus ferme. On sent plus les petits cailloux. Il est plus difficile de jouer à faire sauter la roue dans le trialisant. J'ai eu un peu de mal à passer une marche mais je n'ai pas fait demi-tour pour vérifier si ça venais de moi ou de la fourche ou de l'accord avant/arrière.

Bilan très positif. Je vais affiner en mettant de l'huile en viscosité 7,5 pour voir. J'essaierai peut-être d'enlever la rondelle Ø18 placée en 3ème position.