BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé

J'espere juste que t'as du gras sur la précharge et qu'elle n'est pas déjà dé-serrée a fond

Dès que je peux , je regarde , j'essaie ,et je réponds

mais je n'ai pas de chemin caillouteux juste à côté pour essayer..

Si les réglages ne donnent rien , je me lancerai dans une vidange avec de la 7.5 ( conseil de clod ) 500cc je crois

Et mesurer à la vidange combien d'huile il y avait dans les bras.. S'il en manque , tout s'explique

Alors Hubert, t'as regardé ta précharge ???

Sinon y'a eu un arrivage tout frais chez LB visiblement

https://www.leboncoin.fr/motos/942617169.htm?ca=22_s

salut

la précharge est dessérée à fond , et la détente serrée à fond , et je n'ai pas l'impression que ces réglages soient actifs.

Souplesse OK pour moi en compression , mais rebond trop rapide ( détente mal freinée ) , d'ou la moto qui saute de l'avant.

Je vais donc vidanger pour essayer en 7.5W , 500cc par bras , samedi je pense.

Comme certains en sont satisfaits , il est possible que dans la mienne ,
la quantité d'huile dans les bras ne soit pas la bonne , à l'origine ??

Suite après vidange...

Conseils bienvenus...

oki

J’espère que tu trouveras un comportement qui te convienne après vidange

Au fait , Il ne faut pas d'outils spéciaux pour la vidange de fourche ? ( je ne veux pas démonter l'intérieur )

perso je roule avec de la detente dans les cailloux. avant de tout démonter fait un essai avec le guidon plus en avant histoire de mettre de la charge sur le train avant. j ai un pote qui roule assez vite dans les cailloux avec la sienne et qui est d origine mais il charge l avant quand ça tabasse dans les pierres .tu peut aussi durcir l ar soit en prés contrainte du ressort ou simplement en compression pour modifier l assiette de la moto.si tu doute de mon serieux demande a tchum pour le reglage de sa brele

La viscosité ne changera rien a la détente, ca jouera sur la sensibilité uniquement.
Si détente serrée a fond ca remonte trop vite tu as surement un autre soucis.

pour avoir un bon comportement il faut changer la fourche par une marzzo en 45 ou 50 avec les T.
un gars la fait rencontré sur une rando et la moto est transformée

Tm63 a écrit:

La viscosité ne changera rien a la détente, ca jouera sur la sensibilité uniquement.

Tu es sur ? Ca doit bien freiner la detente ?

qu est ce que tu appelles la sensibilite ? C est une notion que je ne connais pas .

Une viscosité plus élevée donne un passage plus difficile de l'huile ce qui a pour effet de "durcir" la suspension. Sauf que souvent viscosité élevé va avec grosse variation de viscosité en fonction de la température .

Le top c'est de faire comme clod ( modifier l'hydrolique ) et de tourner avec l’indice le plus bas possible ( idéalement 0 ), le comportement reste ainsi identique a froid comme a chaud

Quand a changer la fourche, etc... au final vaut peut être mieux prendre une 300RR et adoucir un peu le moulin ( cale de la XT, pot, ... )

Chacun a bien sûr son ressenti question suspensions

Changer la fourche , ce n'est pas mon idée , dans ce cas je revends la moto ( pas envie ! ) et je dégonfle et j'assouplis une
300 enduro...

Autre possibilité proposée par le magasin vendeur , emmener la fourche pour préparation sur un week-end de course ou il va.
Un spécialiste est présent et fait çà de suite sous la tente ( rien de sexuel ).

je vais essayer une vidange en 10w et réglage ensuite , je ne risque pas grand-chose...

je veux juste randonner peinard , pas gagner le championnat de France ( y a pas de risque)

je vous dirai ce que j'en pense

Hubert

Une vidange de fouche ça va te couter 20€ et 1h ( si tu le fais toi) donc effectivement tu prends pas grand risques a essayer

je réfléchissais par contre a une remarque sur le fait de charger l'avant ( en deplaçant les pontets , .. ). Je suis plutot grand ( 1m93 ) et je n'ai pas encore mis de rehaussé de pontets, la position me convient pas mal comme ça mais remonter un poil le guidon serait peut etre un poil plus confortable sur les longues sorties. Par contre avec la position actuelle, ça me met quand meme pas mal en appuis sur le guidon, donc ça charge bien l'avant et la différence de ressenti vient peut etre de la

Ok , d'accord avec toi , je fais 1m86 et 100 kgs , je cherche des pontets , car je suis trop penché en avant en position debout

Je vais essayer avec des rehausses de pontet de 15mm, mais déjà pour un poids similaire ( un peu plus de 105kg pour moi ) on a une répartition différente du poids ( je dois charger un peu plus l'avant du coup ).

A la limite tu pourrais tenter de rajouter un peu de précharge derrière pour relever un poil l’arrière et charge un peu plus l'avant

+ de 100KG, faut déjà changer les ressort ! d'autant plus sur la beta Xtrainer je pense ...

Pas faux Ludo
Sauf votre respect, + de 100 Kg, les gars, vous êtes des beaux bébés qui sollicitez les suspensions un peu plus que la "normale"
Même si "normale" ne veut rien dire
A mon avis faut aller chercher plus loin qu'une vidange pour vous...

Mais je vais suivre l'évolution de vos tests

pour le moment ça passe pour moi, mais je suis jeune et souple :p, et j'amorti beaucoup avec les jambes

Faut que je mette des rilsans pour voir ou ça arrive.

LOLIV a écrit:

Pas faux Ludo
Sauf votre respect, + de 100 Kg, les gars, vous êtes des beaux bébés qui sollicitez les suspensions un peu plus que la "normale"
Même si "normale" ne veut rien dire
A mon avis faut aller chercher plus loin qu'une vidange pour vous...

Mais je vais suivre l'évolution de vos tests

Moi je ne me plains , ca roule bien, pas de pb particulier.

Sur la free de madame on avait fait l'operation, mais elle a plutot le probleme inverse

micboy a écrit:

pour le moment ça passe pour moi, mais je suis jeune et souple :p, et j'amorti beaucoup avec les jambes

Faut que je mette des rilsans pour voir ou ça arrive.

sans parler de rilsan, à 100KG c'est sur que tu est en dehors des "normes" pour les ressort d'origine.

sur les ktm par exemple, d'origine c'est pour du 70/75 kilos. Si tu fait 100, ta fourche s'enfonce trop et travaille en majorité sur la mi course, voir talonne, amorto pareil.
pas bon !

changer les ressort fera le plus grand bien, après c'est que mon avis

Je comprends les gars votre réaction à propos des ressorts

En cherchant la performance , vous auriez raison

Mais je ne roule pas vite , et dimanche en 90 kms , pas de sauts , pas un seul talonnage ( course utilisée 80% )

Utilisation : promenade !

Donc je veux une moto souple avec du confort et de l'adhérence ( genre trail ) et pas un bout de bois pour faire du cross !

Voilà pourquoi je pense ( à ce jour) conserver les ressorts et chercher une détente mieux freinée

Quand je disais que chacun a son ressenti...

Hubert03 a écrit:

Je comprends les gars votre réaction à propos des ressorts

En cherchant la performance , vous auriez raison

Mais je ne roule pas vite , et dimanche en 90 kms , pas de sauts , pas un seul talonnage ( course utilisée 80% )

Utilisation : promenade !

Donc je veux une moto souple avec du confort et de l'adhérence ( genre trail ) et pas un bout de bois pour faire du cross !

Voilà pourquoi je pense ( à ce jour) conserver les ressorts et chercher une détente mieux freinée

Quand je disais que chacun a son ressenti...

attention, que l'on se comprenne bien :
changer les ressort c'est pour qu'ils soient adaptés à ton poids, et non pas rendre la moto plus dure ! cela ne sera qu'une sensation, mais fausse.
Avec des ressort adaptés, tu va surtout permettre à tes suspensions de travailler comme il faut sur toute leur course, et ne pas travailler qu'a mi course..
l'avantage c'est que tes réglages seront beaucoup plus efficaces avec des ressorts adaptés

mettre des clics alors que tu as des ressorts inadaptés c'est comme souffler dans un ballon de baudruche avec un trou, ça sert à rien !

après, fait comme tu le sent, si tu avais un écart de 5kg par rapport au tolérances du ressort d'origine le débat aurai lieu, mais là l'écart justifie le changement tout de même..

Le ressort permet d'avoir de la detente. Ressort trop faible implique detente trop lente et fourche qui reste basse.
Avec la detente fermé a fond ca peu creer le comportement d'une fourche rigide ou basse et avec tres peu de debattement.

Je fais du vtt descente. Pour me convaincre de se genre de phenomen j'ai pris un bmx dans des chemins defoncés.

Les ressorts a ton poid c est la base, la viscosité de l huile jouera sur le confort, l efficacité sur les petits et gros chocs mais la dureté c est les ressorts qui la determine.
Quand a la détente c est l hydraulique qui la gere, forcement un parametre influence l autre mais il ne faut pas tout mélanger.

merci pour ces conseils c'est toujours intéressant d'échanger

Effectivement , il ne faut pas tout mélanger...

J'ai un souci et un seul : freiner la détente.

Augmenter la viscosité dans le bras concerné devrait améliorer , en théorie.

Je vous dirai ce que çà donne ( prévu ce week-end)