KTM 200 EXC pièce fendu

Salut à tous !

En voulant faire ma tension de chaîne ce matin, je me suis aperçu de cette pièce qui était fendu au niveau du l'axe de la roue arrière ... Complétement novice en mécanique je fais appel à vous afin de savoir ... pour commencer ... comment s'appelle cette fameuse "pièce" !!? Egalement savoir le risque encouru, puis-je encore rouler ... !! Merci d'avance !

Après quelques chutes, mon pot s'est également "un tit peu" tordu !! On commence à apercevoir le premier joint thorique au niveau du cylindre .. quels risques encourus encore une fois ? Quelle solutions à apporter .. (s'il y en a autre que de changer le pot !!).

Merci à tous pour vos réponses !!

axe roue arriére et de plus monté à l envers
ça craint rien si ton écrou est bien serré mais à changer n importe comment (51€ environ)
quand on commence à voir les toriques sur les pots c est pas un peu tordu mais beaucoup
faut démonter et détordre ou le mener détordre si tu connais pas
pas bon de rouler comme ça car non seulement la moto fait un bruit de casserole et risque de rentrer
terre et eau lors de passage rivières ou autres
c est mon avis

Merci tartanpion !

Monté à l'envers !!! L'axe est pourtant symétrique, comment vois tu cela ?
Tu peux détordre le pot toi même ? Outillage nécessaire ?

Merci

Phil Ou 07 a écrit:

Merci tartanpion !

Monté à l'envers !!!  L'axe est pourtant symétrique, comment vois tu cela ?
Tu peux détordre le pot toi même ? Outillage nécessaire ?

Merci

la partie fendu de ton axe va en contact contre la tête de vis de tension de chaine
faut le tourner à gauche de 180 degrés
mais c est pas très important
le pot faut le détordre à l étau mais faut un savoir faire
si tu connais pas faut l emmener chez un pro

Je te remercie pour tes réponses rapide ! A plus l'ami !

tartanpion a écrit:

axe roue arriére et de plus monté à l envers
ça craint rien si ton écrou est bien serré mais à changer n importe comment (51€ environ)
quand on commence à voir les toriques sur les pots c est pas un peu tordu mais beaucoup
faut démonter et détordre ou le mener détordre si tu connais pas
pas bon de rouler comme ça car non seulement la moto fait un bruit de casserole et risque de rentrer
terre et eau lors de passage rivières ou autres
c est mon avis

Ce n'est pas mon avis !!!

Il me semble bien que c'est le coté qui est "serti" sur l'axe et pas le coté où est monté l'écrou    
... donc en roulant, ça va finir par se barrer ... puis l'axe ... puis le roue
Avec un peu de bol (ça éviterai que ça arrive en roulant) la pièce va s'arracher en serrant l'écrou de l'autre coté !!!

C'est probablement un gros choc sur l'axe (peut-être pas assez serré) qui a provoqué cette casse.

Pour moi, il faut changer l'axe de roue avant d'aller rouler...

Salut Gilles et merci pour ta réponse !

Je viens de regarder les pièces détachées sur https://www.megaserviceshop.com/vues_eclatees-20389-roue_arriere-190-_exc_eu_.html et je remarque qu'il y a l'axe de roue et également la plaque de tension de chaine, cette fameuse plaque, qui est fendu, est-elle à part entière de l'axe ? Peut on changer seulement la plaque ou bien doit on changer l'axe complet ?

gilles a écrit:

tartanpion a écrit:

axe roue arriére et de plus monté à l envers
ça craint rien si ton écrou est bien serré mais à changer n importe comment (51€ environ)
quand on commence à voir les toriques sur les pots c est pas un peu tordu mais beaucoup
faut démonter et détordre ou le mener détordre si tu connais pas
pas bon de rouler comme ça car non seulement la moto fait un bruit de casserole et risque de rentrer
terre et eau lors de passage rivières ou autres
c est mon avis

Ce n'est pas mon avis !!!

Il me semble bien que c'est le coté qui est "serti" sur l'axe et pas le coté où est monté l'écrou    
... donc en roulant, ça va finir par se barrer ... puis l'axe ... puis le roue
Avec un peu de bol (ça éviterai que ça arrive en roulant) la pièce va s'arracher en serrant l'écrou de l'autre coté !!!

C'est probablement un gros choc sur l'axe (peut-être pas assez serré) qui a provoqué cette casse.

Pour moi, il faut changer l'axe de roue avant d'aller rouler...

il me semble bien avoir écrit tout de même "à changer n importe comment" et j ai pas écrit "tu peux aller rouler avec la moto"
je veux dire par ça craint rien que ça arrive de perdre un écrou sur l axe de roue et on s en aperçoit vite
et puis il y a combien de temps que tu roules comme ça sans l avoir vu et il a pas bougé
mais bref
autre chose c est un filetage et c est pas serti
et faut acheter l axe complet ç est pas détaillé
j espéres que ça t a aidé c était le but !!

Yes vous m'avez bien aidé les mecs, merci à vous

tartanpion a écrit:

gilles a écrit:

tartanpion a écrit:

axe roue arriére et de plus monté à l envers
ça craint rien si ton écrou est bien serré mais à changer n importe comment (51€ environ)
quand on commence à voir les toriques sur les pots c est pas un peu tordu mais beaucoup
faut démonter et détordre ou le mener détordre si tu connais pas
pas bon de rouler comme ça car non seulement la moto fait un bruit de casserole et risque de rentrer
terre et eau lors de passage rivières ou autres
c est mon avis

Ce n'est pas mon avis !!!

Il me semble bien que c'est le coté qui est "serti" sur l'axe et pas le coté où est monté l'écrou    
... donc en roulant, ça va finir par se barrer ... puis l'axe ... puis le roue
Avec un peu de bol (ça éviterai que ça arrive en roulant) la pièce va s'arracher en serrant l'écrou de l'autre coté !!!

C'est probablement un gros choc sur l'axe (peut-être pas assez serré) qui a provoqué cette casse.

Pour moi, il faut changer l'axe de roue avant d'aller rouler...

il me semble bien avoir écrit tout de même "à changer n importe comment" et j ai pas écrit "tu peux aller rouler avec la moto"
je veux dire par ça craint rien que ça arrive de perdre un écrou sur l axe de roue et on s en aperçoit vite
et puis il y a combien de temps que tu roules comme ça sans l avoir vu et il a pas bougé
mais bref
autre chose c est un filetage et c est pas serti
et faut acheter l axe complet ç est pas détaillé
j espéres que ça t a aidé c était le but !!

J'ai simplement réagi au "ça craint rien"  (pour ça que je l'ai mis en gras) ... pour le reste je suis d'accord.

... et perdre un écrou sur l'axe de roue (justement cet écrou "monté serré") ça m'est déjà arrivé, j'étais dans un secteur plein de caillasses et là tu ne sens pas grand chose
Heureusement que le poto Couscoussière était derrière moi pour me prévenir

j'ai terminé comme ça (doucement par la route) en m'arrêtant régulièrement pour enfoncer l'axe...
(c'est bien le coté plaque qui s'est barré, l'écrou était de l'autre coté )

je t ais dis plus haut que c était pas serti mais fileté
donc les 2 côtés sont filetés
1 avec un écrou et le côté opposé à l écrou est de plus bloqué en rotation
donc je maintiens pour moi ça craint pas grand chose
d ailleurs combien de temps il a roulé comme ça ! on le sait pas
bien sur qui faut y changer et je lui ais écrit
maintenant ce qui t es arrivé c est pas la même chose et fallait contrôler un peu ta moto avant de partir
avec des "SI" on fait beaucoup de choses

j ai répondu pour aider Phil Ou 07 pas plus

Pas de soucis !

- Effectivement la plaque est filetée, je l'avais ensuite remplacée par un écrou bloqué au frein filet fort (pour éviter d'acheter l'axe complet).
- Dans mon cas, le coté plaque avait du se débloquer lors d'un démontage de roue lors du desserrage de l'écrou opposé, ou alors il s'était fendu comme pour Phil ... ensuite les vibrations ont fait le reste et l'axe s'est desserré jusqu'à la perte de la plaque.
- Donc pour le cas de Phil le risque est exactement le même : la plaque fendue fait que le filetage n'est plus serré, et avec les vibrations l'axe va se desserrer ... et il n'y a pas de "si" .


@Phil :
La plaque de tension "26" c'est coté écrou et elle n'est pas filetée.
L'axe c'est "25" et la plaque (ta pièce fendue) est intégrée.

Si tu es "juste" en budget, tu peux remplacer la pièce manquante par un ensemble "26" + "31" en montant 31 au frein filet fort ... sur la mienne après 8000 bornes ça n'avait toujours pas bougé !

Pour moi, l'axe est mort et il faut procéder à son remplacement sans attendre, en revanche le tendeur est conçu pour se monter dans les deux sens ce qui permet de jouer sur l'empattement de la moto donc il n'est pas monté à l'envers mais ça, c'est un détail.
Vires moi cet axe!

la buche a écrit:

Pour moi, l'axe est mort et il faut procéder à son remplacement sans attendre, en revanche le tendeur est conçu pour se monter dans les deux sens ce qui permet de jouer sur l'empattement de la moto donc il n'est pas monté à l'envers mais ça, c'est un détail.
Vires moi cet axe!

pour la buche
c est vrai tu as raison mais je me suis mal exprimé sur ce coup car j ai répondu vite fait
je voulais dire preferable de monter le tendeur dans l autre sens pour ma part après chacun fait et prépare sa moto comme il l entend
ça modifie l empattement mais c est pas sa fonction premiere
c est surtout pour pouvoir changer les rapports secondaires sans changer la longueur de chaine

en tous cas je viens de comprendre qu il faut bien peser ses mots et ses phrases avant de répondre car sinon ici
c est le tribunal direct

pour gilles

alors au début c était sertie puis fileté et maintenant intégré
en tous cas moi je ferais pas ton bidouillage pour gagner que dalle et en plus ça diminu la longueur de l axe ou alors j ai mal compris

j irai sur leboncoin il y a certainement un axe en bon état à prix raisonnable

et le pot à détordre personne en parle c est étonnant

voilà vous me reverrez plus répondre au posts sur la mécanique trop la prise de tête

tartanpion a écrit:

...quand on commence à voir les toriques sur les pots c est pas un peu tordu mais beaucoup
faut démonter et détordre ou le mener détordre si tu connais pas
pas bon de rouler comme ça car non seulement la moto fait un bruit de casserole et risque de rentrer
terre et eau lors de passage rivières ou autres
c est mon avis

tartanpion a écrit:

...
le pot faut le détordre à l étau mais faut un savoir faire
si tu connais pas faut l emmener chez un pro

tartanpion a écrit:

...
et le pot à détordre personne en parle c est étonnant
...

    ... il me semble que tu as donné (2 fois) la réponse non ?
... je ne pense pas qu'il y ait quelque chose à redire...

tartanpion a écrit:

...pour gilles

alors au début c était sertie puis fileté et maintenant intégré
en tous cas moi je ferais pas ton bidouillage pour gagner que dalle et en plus ça diminu la longueur de l axe ou alors j ai mal compris

j irai sur leboncoin il y a certainement un axe en bon état à prix raisonnable
...

pour le changement à faire avant de re-rouler ... c'était aussi l'objet de ma 1ère intervention

tartanpion a écrit:

...
pour gilles

alors au début c était sertie puis fileté et maintenant intégré
en tous cas moi je ferais pas ton bidouillage pour gagner que dalle et en plus ça diminu la longueur de l axe ou alors j ai mal compris
...

Fileté : dans le cas du montage de cette plaque c'est une liaison complète théoriquement non démontable.
sertie : erreur de ma part (même si le sertissage réalise aussi une liaison complète)
Intégré : les 2 éléments ne forment qu'une seule pièce pour KTM (toujours cette foutue liaison complète entre les 2 parties !!!)
Je n'oblige personne à faire mon "bidouillage" ...  mais dans mon cas le montage d'origine à tenu 7000 KM et le bidouillage tenait encore 8000 bornes plus tard !

tartanpion a écrit:

...
voilà vous me reverrez plus répondre au posts sur la mécanique trop la prise de tête

Quelle prise de tête
... juste parce que j'ai contesté le "ça craint rien" ... j'ai précisé que c'était juste mon avis. après chacun se fait son opinion
Faut pas être nerveux à ce point, sur un forum chacun s'exprime et donne ses arguments et les avis peuvent être (et rester) différents.
... mais j'ai bien noté le ... donc c'est

Allez allez les anciens, un peu de calme !! Je sais que le temps est à l'orage en ce moment mais ... BE COOOOOL RAOUL !
Ouie je sens que le mot "anciens" va me revenir en pleine gueule

Toutes vos réponses m'ont bien aidés, j'ai démonté l'engin, effectivement, la plaque coté gauche de l'axe est "attenante" à ce dernier, et la plaque coté droit, celle qui est libre, on va dire ca comme ca, commence à se fendiller légèrement ... la garce !!!

Du coup, pas de jaloux, je vais commander un axe + plaque de tension de suite au moins ca sera réglé !

En ce qui concerne cette histoire d'empattement, cela ne te ferais gagner au grand maximum 1 cm ... est ce réellement important ?!

Et pour le pot si l'un de vous à déjà tenté de le détordre lui même, je suis preneur de la technique !!

Merci Gilles pour la photo, toujours bon à savoir !

Pour le pot tu trouveras des Tuto sur le Tube.

Phil Ou 07 a écrit:

... Ouie je sens que le mot "anciens" va me revenir en pleine gueule
...

Pour moi, tu peux même ajouter "vieux" et "papy"

Phil Ou 07 a écrit:

Allez allez les anciens, un peu de calme !! Je sais que le temps est à l'orage en ce moment mais ... BE COOOOOL RAOUL !
Ouie je sens que le mot "anciens" va me revenir en pleine gueule

Toutes vos réponses m'ont bien aidés, j'ai démonté l'engin, effectivement, la plaque coté gauche de l'axe est "attenante" à ce dernier, et la plaque coté droit, celle qui est libre, on va dire ca comme ca, commence à se fendiller légèrement ... la garce !!!

Du coup, pas de jaloux, je vais commander un axe + plaque de tension de suite au moins ca sera réglé !

En ce qui concerne cette histoire d'empattement, cela ne te ferais gagner au grand maximum 1 cm ... est ce réellement important ?!

Et pour le pot si l'un de vous à déjà tenté de le détordre lui même, je suis preneur de la technique !!

Merci Gilles pour la photo, toujours bon à savoir !

et c est reparti pour un tour

dis "aux anciens" combien de temps ça fait que tu roules comme ça avec le truc fendu ??
pour le réglage empattement c est 32mm de course environ et pas 1cm
et comme dit plus haut  CE N EST PAS SA FONCTION PREMIERE
sa fonction premiére c est de pouvoir changer la démultiplication secondaire sans changer la chaine présente sur la moto
par exemple passer d une couronne de 50 à 51 dents (c est un exemple)
pour le pot demande à gilles si il peut te le détordre car ayant réussi la théorie haut la main
on va passer à la pratique c est là qu on voit les vrais pros

sinon viens chez moi avec la moto je suis dans la loire et je te le fais si faisable  

Ah voila ! La précision Tartanpion, la précision

Au top pour l'explication (même si tu l'avais expliquer plus haut, mais un petit rappel ca fait pas de mal !!) et effectivement, je dois rouler comme ca depuis une bonne 10aine d'heure je pense !! Paass Biiieeenn !!

Mieux vaut tard que jamais !

Et pour le pot je serais preneur effectivement, même si je quitte mon Ardèche seulement pour les cas d'extrême urgence , tu habites dans le sud Loire, Bourg Argental, Saint Julien Molin Molette ? Ou bien dans ... le nord ... où la froideur et les forêts règnent ?!

tartanpion a écrit:

voilà vous me reverrez plus répondre au posts sur la mécanique trop la prise de tête

Sans vouloir en rajouter , je n ai pas vu de prise de tete , si ce n est des avis complementaires ou un poil différents des tiens .

C est le principe d un forum d echanger et de partager a plusieurs . Si on accepte pas ce principe de discussion il faut mieux effectivement passer son chemin .

Si tu ne vas plus sur les sujets de mecanique , profites en pour passer sur le sujet des présentations ca aussi c est un truc qui se fait bien sur les forums

A+

Tout est dit.

sinon un pot ça se détord même monté sur la moto..

GGgas a écrit:

sinon un pot ça se détord même monté sur la moto..

Tu as quelques précision ?

randomotott a écrit:

tartanpion a écrit:

voilà vous me reverrez plus répondre au posts sur la mécanique trop la prise de tête

Sans vouloir en rajouter , je n ai pas vu de prise de tete , si ce n est des avis complementaires ou un poil différents des tiens .

C est le principe d un forum d echanger et de partager a plusieurs . Si on accepte pas ce principe de discussion il faut mieux effectivement passer son chemin .

Si tu ne vas plus sur les sujets de mecanique , profites en pour passer sur le sujet des présentations ca aussi c est un truc qui se fait bien sur les forums  

A+