| Superposer 2 joints de carter | |
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+6guillaume deugui nitrousoxyde leon Mich530EXC Dim38 10 participants |
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Dim38 Phraseur
Date d'inscription : 01/12/2009 Age : 44 Moto : 400 Ktm lc4 Région / département : Echirolles Nombre de messages : 31
| Sujet: Superposer 2 joints de carter 28.10.11 17:12 | |
| Bonjour, j'aurais voulu savoir si il était possible de superposer 2 joints de carter ? En changeant mes roulements de vilo je me suis planter dans les cotes et si je met 2 joints c'est bon.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 28.10.11 17:26 | |
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Mich530EXC Maître bûcheron
Date d'inscription : 06/05/2010 Age : 62 Moto : KTM 530 Région / département : Ardeche Nombre de messages : 1537
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 28.10.11 19:15 | |
| ben c'est pas un joint d'embase mais bon celà va certainement fuir !!! ou suinter |
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leon Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 25/08/2009 Age : 17 Moto : . Région / département : . Nombre de messages : 2597
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 28.10.11 20:28 | |
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Mich530EXC Maître bûcheron
Date d'inscription : 06/05/2010 Age : 62 Moto : KTM 530 Région / département : Ardeche Nombre de messages : 1537
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 28.10.11 20:47 | |
| probablement du joint de carter coté allumage ou l'autre coté embrayage et là ça pourra fuir !!!! a preciser effectivement |
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nitrousoxyde L'ex nouveau baron ... rouge !!
Date d'inscription : 29/07/2008 Age : 56 Moto : Koehler-Escoffier 1920 au protoxyde d'azote Région / département : Misère en Isere Nombre de messages : 36902
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 28.10.11 21:07 | |
| tu parle des joints de carter moteur je suppose ,ben d'abord non c'est pas bon du tout pour étanchéité ,et en plus je comprend pas bien la relation avec t'ai roulement de vilebrequin si tu arrive pas a assembler les deux carter, c'est qu'il y a un autre problème |
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deugui Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 06/04/2010 Age : 54 Moto : 300 huuuu zeuuuubiiii (la mouche) Région / département : isere Nombre de messages : 7787
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 29.10.11 0:58 | |
| si tes roulements de vilo sont + larges que l origine ce ne sont pas des joints qui vont rattraper la difference |
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guillaume Langue pendue
Date d'inscription : 25/06/2011 Age : 41 Moto : 400 wrf Région / département : st etienne des oullieres Nombre de messages : 68
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 29.10.11 8:07 | |
| Oui pzs bon du tout de bidouller quelque chose comme sa tu as plus de risque de faire de la casse en remettant en route et la sa pourrai te couter cher Si tu t est trompe sur la piece tu n as pas meilleur compte à la retourné et commande la bonne à mon avis s est le plus sage. |
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wrfdani Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 28/04/2008 Age : 63 Moto : 250 tpi 2020 Région / département : Introuvable Nombre de messages : 3036
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 29.10.11 8:26 | |
| Il y a des cotes il faut les respecter ,retour au point de depart |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 29.10.11 12:05 | |
| - Dim38 a écrit:
- Bonjour, j'aurais voulu savoir si il était possible de superposer 2 joints de carter ?
Bonjour, Si tu veux faire du bon boulot c'est non. - Citation :
En changeant mes roulements de vilo je me suis planter dans les cotes.
Tu as fait une grosse boulette, car maintenant pour enlever les bagues sans les abimes et surtout pas chauffer avec une flamme, ça va être compliquer sans l'outil spécial KTM pour mettre les bonnes cales de réglage et sous réserve que le vilo soit à la bonne cote ! Bonne chance @+ |
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Dim38 Phraseur
Date d'inscription : 01/12/2009 Age : 44 Moto : 400 Ktm lc4 Région / département : Echirolles Nombre de messages : 31
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 30.10.11 11:44 | |
| En effet je parle bien du joint de carter moteur. J'ai fais comme sur la revue technique xrman01. Jai mesurer au pied à coulisse et à la jauge de profondeur, j'ai remis des roulements identiques (NJ306C3), j'ai acheter les cales chez Ktm 0.5mm d'un coté et 0.55 de l'autre ( comme avant démontage des anciens ) Meme vilo, roulements identiques, cales identiques, meme carter et quand j'assemble ça va par contre quand je serre ça coince. malheureusement je crois que je vais pas avoir le choix. |
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Flagman Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 31/05/2011 Age : 44 Moto : DDE Région / département : Haute-Normandie Nombre de messages : 3264
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 30.10.11 11:57 | |
| si c'est les roulements d'origine, y'a une c**** dans le pâté, si tu superposes 2 joints ça va pas le faire du tout (déjà qu'avec 1 seul défoi ça marche pas) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 30.10.11 13:35 | |
| - Dim38 a écrit:
- En effet je parle bien du joint de carter moteur. J'ai fais comme sur la revue technique xrman01. Jai mesurer au pied à coulisse et à la jauge de profondeur, j'ai remis des roulements identiques (NJ306C3), j'ai acheter les cales chez Ktm 0.5mm d'un coté et 0.55 de l'autre ( comme avant démontage des anciens )
Meme vilo, roulements identiques, cales identiques, meme carter et quand j'assemble ça va par contre quand je serre ça coince.
malheureusement je crois que je vais pas avoir le choix. Salut, Si les mesures et le remontage est correct il n'y a pas de soucis particulier sur ce genre de moteur, reprend tout tu as fait une erreur, les cales doivent avoir la même cote de chaque coté @+ |
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Dim38 Phraseur
Date d'inscription : 01/12/2009 Age : 44 Moto : 400 Ktm lc4 Région / département : Echirolles Nombre de messages : 31
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 30.10.11 14:10 | |
| Tu es sur que le calage doit etre identique des 2 cotés car mes cotes sont diférentes du plan de joint a la bague exter du roulement ? |
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Dim38 Phraseur
Date d'inscription : 01/12/2009 Age : 44 Moto : 400 Ktm lc4 Région / département : Echirolles Nombre de messages : 31
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 30.10.11 14:11 | |
| Vous pensez que l'on peut racheter juste la bague inter des roulements ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 30.10.11 14:21 | |
| - Dim38 a écrit:
- Tu es sur que le calage doit etre identique des 2 cotés car mes cotes sont diférentes du plan de joint a la bague exter du roulement ?
Tu partages l'épaisseur total trouver par deux que tu partages de chaque coté du vilebrequin, c'est simple, quand à enlever les bagues ça va être compliquer sans l'outillage KTM ou alors il faut peut être utiliser un décolleur de roulement, trouve une personne compétente pour t'aider si tu peux, et les bagues interne du roulement ne ce vendent pas séparément. bon bricolage @+ |
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deugui Pourrisseur de Limace
Date d'inscription : 06/04/2010 Age : 54 Moto : 300 huuuu zeuuuubiiii (la mouche) Région / département : isere Nombre de messages : 7787
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 30.10.11 20:37 | |
| tu as peut etre simplement mal remonté ??? |
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Dim38 Phraseur
Date d'inscription : 01/12/2009 Age : 44 Moto : 400 Ktm lc4 Région / département : Echirolles Nombre de messages : 31
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 02.11.11 11:13 | |
| Bon, j'ai fabriquer un décolleur de roulement maison ( 2 plat inox épaisseur 5mm chanfreiner à la disqueuse ) un coup de presse hydraulique et le tour est jouer. Je crois que j'ai trouver l'erreur, l'ai pris la cote sur la bague exter du roulement et non sur la bague inter comme sur la photo de la revue technique. Je vais remesurer et je vous tiens au jus. |
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Dim38 Phraseur
Date d'inscription : 01/12/2009 Age : 44 Moto : 400 Ktm lc4 Région / département : Echirolles Nombre de messages : 31
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 02.11.11 16:01 | |
| Bon, j'ai remesurer: Voila les côtes: Carter embrayage: 33.28 Carter Allumage: 33.28 Total: 66.56 + 0.3 de joint 66.86 mm Embielage fait: 65.7 donc 66.86 - 65.7= 1.16mm il faut se garder 0.1mm de jeux donc il faut que je cale de 0.53 de chaque coté. Avant de foiré mon montage j'avais caler de 0.5 coté allumage et 0.55 coté embrayage (car j'avais mesurer une cote plus grande) ce qui fait 1.05mm de cale . Je comprends plus rien HELP !!!! |
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freduro Moulin à paroles
Date d'inscription : 12/03/2011 Nombre de messages : 779
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 02.11.11 16:19 | |
| tu n'as changé que les roulements? le vilo n'a pas été désaccouplé pour changer la bielle? pourquoi ne pas avoir remis les cales d'origines? la bague interne du roulement à rouleaux est bien en appui sur l'épaulement du vilo? |
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Dim38 Phraseur
Date d'inscription : 01/12/2009 Age : 44 Moto : 400 Ktm lc4 Région / département : Echirolles Nombre de messages : 31
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 02.11.11 18:08 | |
| Oui je n'ai changer que les roulements de Vilo Le vilo n'a pas était désacoupler Les cales était déformer car j'ai chauffer au chalumeau pour sortir les bagues. ( mais j'ai pu les mesurer au micrométre quand même ) Et en effet les bagues sont enfoncer à fond sur le vilo ( d'ailleur les cales d'épaisseur ne bougent plus une fois assembler )
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freduro Moulin à paroles
Date d'inscription : 12/03/2011 Nombre de messages : 779
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 02.11.11 18:10 | |
| es tu sur d'avoir monter la bague extérieure et la cage à rouleaux dans le bon sens? |
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Dim38 Phraseur
Date d'inscription : 01/12/2009 Age : 44 Moto : 400 Ktm lc4 Région / département : Echirolles Nombre de messages : 31
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 02.11.11 19:49 | |
| Bonne question, je ne savais pas qu'il y avait un sens. Comment determiner le sens ? |
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nitrousoxyde L'ex nouveau baron ... rouge !!
Date d'inscription : 29/07/2008 Age : 56 Moto : Koehler-Escoffier 1920 au protoxyde d'azote Région / département : Misère en Isere Nombre de messages : 36902
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 02.11.11 21:12 | |
| - freduro a écrit:
- es tu sur d'avoir monter la bague extérieure et la cage à rouleaux dans le bon sens?
a ben tien !!y a des roulement a rouleau là dessus ??!! c'est dingue çà !! mais rassuré moi !! c'est quand meme pas a contact oblique pour le sens de montage du roulement t'a pas d'indication sur la RT ? |
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freduro Moulin à paroles
Date d'inscription : 12/03/2011 Nombre de messages : 779
| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter 02.11.11 21:46 | |
| problème déja rencontré. une asymétrie dans le roulement (de la bague ou de la cage). en serrant les carters, la bague intérieure pousse les rouleaux vers la butée de la bague extérieure et blocage.
un roulement à rouleaux cylindriques supporte une charge radiale bien plus importante qu'un roulement à billes.
sur la majorité des roulements, les indications sont gravés du même coté sur la bague intérieure et sur la bague extérieure. |
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| Sujet: Re: Superposer 2 joints de carter | |
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| Superposer 2 joints de carter | |
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