BETA 300 Xtrainer 2 temps à Graissage séparé

Comme promis voici les premier pas de ma modif de la fourche d'origine.

Après avoir ouvert le tube gauche contenant l'hydraulique voici ce qu'on trouve à l'intérieur

A- Le bouchon supérieur avec la vis de réglage de détente
B- Butée amortisseur de fin de course bas
C- Ressort amortisseur de fin de course haute (pour éviter que ça claque)
D- Tige qui pousse sur le pointeau de réglage du bypass de détente.
E- Tube plongeur qui tient le piston de détente.
F- Piston de détente
G- Piston de compression (il est en bas, au fond de le fourche)
H- Vis de maintient de l'ensemble (celle qui se voit de l'extérieur en dessous)
I - fourreau interne.

Un peu plus de détail sur le piston contenant le système de clapets de détente

On voit bien le système bypass avec le pointeau qui permet le réglage de la détente depuis le haut de la fourche

A l'intérieur du piston de détente

1- Le bout du tube plongeur
2- siège du clapet de décharge (grand ouvert pendant la phase de compression)
3- Ressort et clapet de décharge
4- Piston de détente
5 - entretoise
6- 2 clapets identiques Ø 19 qui régulent le flux d'huile en détente
7- rondelle d'appui de l'écrou
8- écrou

Volontairement je n'ai travaillé que sur le manque de freinage en détente qui est à mon avis le point faible de cette fourche.
J'ai modifié l'empilage des clapets de détente en ajoutant des rondelles dont le diamètre diminue progressivement pour former un empilage pyramidal dit "progressif"

Les rondelles proviennent de chez KTM. Au total ça m'a couté - de 15€

Voilà ce que ça donne


Remontage de la fourche hier soir.
Remplissage ce matin avec de la l'huile de viscosité 10 (5 d'origine).
Et ... gaz !!
J'ai mis du rythme.

Ce qui  va mieux :
La moto a gagné en stabilité sur les parties roulantes : fini l'impression d'avoir des vaguelettes sur le plat au delà de 70-80 km/h. Dans le cassant la moto est aussi plus stable, garde mieux le cap. A la réception des sauts la moto s'écrase 1 fois et remonte sur sa hauteur de roulage normal. Avant la modif je sentais que la fourche remontait plus haut puis redescendait.

Le moins bien :
La fourche est plus ferme. On sent plus les petits cailloux. Il est plus difficile de jouer à faire sauter la roue dans le trialisant. J'ai eu un peu de mal à passer une marche mais je n'ai pas fait demi-tour pour vérifier si ça venais de moi ou de la fourche ou de l'accord avant/arrière.

Bilan très positif. Je vais affiner en mettant de l'huile en viscosité 7,5 pour voir. J'essaierai peut-être d'enlever la rondelle Ø18 placée en 3ème position.

bon clod tu deviens préparateur de fourche maintenant
sa va permettre d'aidé les autres amis qui roulent avec cette machine

vialle a écrit:

bon clod tu deviens préparateur de fourche maintenant  
sa va permettre d'aidé les autres amis qui roulent avec cette machine

super


Il faut s'y connaitre un peu, mais l'avantage de cette fourche qui n'est pas une usine
à gaz, c'est pas trop dur de la démonter et la modifier. Reste à trouver le bon compromis
huile - clapets.
Merci clod pour ces explications très précises, ça devrait bien me servir quand j'achèterai
la mienne !

Merci Clod pour l'esprit de partage que tu donnes. Tu vas faire des heureux c'est sur !

clod.est il possible de trouver la rondelle de 18 en 0.08 ainsi que la 16 au lieu de 0.10?

Merci pour ce tuto bien expliqué.

Pour l'huile tu a remis la même quantité que d'origine ??

vialle a écrit:

clod tu deviens préparateur de fourche maintenant...

Préparateur c'est un Métier (avec un grand M) . Un gars qui sait adapter une suspension selon un cahier des charges précis. Il a un objectif de performance à tenir.
De mon côté je tente une amélioration par rapport à ce que je souhaite. C'est purement empirique. Faut pas croire que c'est LA solution miracle et universelle. Ça ne conviendrait probablement pas à un trialiste souhaitant se mettre a l'enduro, a un enduriste cherchant le trialisant ou a un pilote pesant 70 kg tout mouillé.

 

calimero a écrit:

clod.est il possible de trouver la rondelle de 18 en 0.08 ainsi que la 16 au lieu de 0.10?

Je n'ai pas trouvé plus proche a acheter a l'unité. Il faut aussi savoir que j'ai fait ce relevé avec un pied a coulisse, certes de bonne qualité, mais dont la précision est de 0,02.

micboy a écrit:

Pour l'huile tu a remis la même quantité que d'origine ??

Par rapport a l'origine je roulais déjà avec + 5 cl. J'ai remis cette même quantité.


En tous cas, merci à tous pour vos encouragements.
Vous remarquerez je n'ai pas expliqué volontairement comment on démonte tout ça. Partant du principe que celui qui ne sais pas le faire ne devrait pas se lancer seul dans une modification d'un organe de sécurité.

Salut à toutes et à tous,

je viens de vendre mon 350 FE Husaberg de 2013 et je suis à 99% convaincu par un Xtrainer.

Mais il reste 1% de doute.

Ce sera ma première 2 temps.

Vous en pensez quoi ? Bon choix ?

Vous avez pris quoi comme marque de protection (sabot, radiateur, guidon ...)

Merci d'avance

les Xtraineux

Je ne crois pas avoir vu d'info sur ce topic concernant la "double courbe"

je suis tombé la dessus

http://betaxtrainer.blogspot.co.uk/2015/12/ignition-map-switch-installation.html

Ca a été testé par les proprios du fofo ?? Un intérêt ou la brèle est déjà suffisamment souple ??

Ca y est je fais parti de la famille  



Premières impressions après une petite boucle de rodage de ~75 bornes vendredi ( et après 5 mois sans rouler ) : c'est un vrai vélo, c'est facile et la prise en main est immédiate. Ça passe partout sans se poser de questions ( bon c'était la reprise hein, donc pas de prises de risque non plus :p ) et le moteur est bien plein en bas ( pour les buses comme moi y'a pas besoin de jouer de l'embrayage )

Vivement la fin du rodage pour pouvoir tirer un peu dessus  

Je vais me pencher un peu sur les suspensions car ça manque un peu de tenue en détente dans le roulant, la j'étais parti réglage stock sans rien toucher

Peut être qu'il faudra aussi que je mette des ressorts adaptés pour les gens qui dépassent le quintal

Pour le moment ravi de mon achat, on va sûrement continuer le rodage demain

Ha si juste un truc, la tete de fourche est fragile , j'ai à peine touché un tronc que j'ai entendu un vieux bruit de plastic cassé, donc une optique et une plaque phare , ça promet

tu as fais affaire avec Lionel
TU AS DIS QUE TU VENAIS DE MA PART 10% POUR MOI

10% en plus bien sûr !

Yes, j'ai du descendre jusqu'à rive de gier, c'est dire si je la voulait cette brele

Sinon vu que j'étais déjà recommandé par un pote la commission ( s'il y'a ) a déjà été distribuée

Bon sinon petite opération sur la blessée




Ça fera jusqu à la première révision et ca lui donne un petit côté albator


Sinon 2 petites interrogations:

- la mousse à l'intérieur du couvercle de filtre à air, ça sert juste pour l'homologation ( réduction du bruit ) ou ca à un intérêt ?? J'ai l'impression que ca bouche tout le côté du filtre ( la mousse plaque dessus ) , vous l'avez laissée ?

- c'est normal d'avoir de l'essence qui coule comme au robinet depuis les durites transparentes qui partent du carbu quand on vient de descendre un "mur" et qu'on laisse la brele sur la béquille un peu en devers juste après ( le temps d'aller aider les copains ) ??

il faut faire contrôler le niveau de cuve si il est bon et encore sa dépend comment ta moto est penchée

J'vais regarder ca ouais ( et merci )

Parce que l'autonomie n'est quand meme pas énorme, alors foutre la moitié du plein par terre ça va être gênant

Hi guys,

Deuxieme sortie hier avec ma nouvelle mobylette et toujours une gros kiff  

Hier c'etait festival de pierres, pierres mouillés, boue et chemins transformés en lit de torrent et rouler la dedans avec la XT c'est presque trop facile  

J'ai fait des redémarrages en pleine cote tranquilou, a peine si ça patine au décollage alors qu'au même endroit avec la WRZ c’était tranchée assurée et galère pour choper de la motricité


Pour les écoulements d'essence par les durites du carbu, je n'ai pas trop eu le temps de me pencher dessus mais ça n'a plus l'air de couler, je penche plus pour le pointeau qui fermait mal ( trop neuf lol ) et qui a pris sa place. J'avais une suintement aussi au joint entre le robinet et le réservoir, ça s'est arrêté aussi.


Par contre petit souci de compteur, les piles italiennes doivent être de moins bonne qualité que les piles autrichiennes, parce-que la au bout d'une semaine j'ai le voyant LO qui s'affiche et plus rien d'autre .... plus qu'a aller acheter une CR2032 3V

Pour finir sur une bonne note, quelques images du terrain de jeu  





C'est tellement facile cette brelle qu'on peut s'arreter faire des photos en pleine grimpette pour prendre des photos de ses potes qui galèrent  



Ou aller aider sa femme parceque les marches en pierre mouillée des fois c'est dur ( surtout quand ça fait 10 fois d'affilé qu'il faut relever la brele )




Vivement le week end prochain

ravi de ma Xtrainer , 2 sorties et bien du plaisir ! C'est extra ce chevreuil-là , particulièrement moteur et freins.

Par contre très déçu par la fourche , qui rebondit malgré réglage de détente à fond

Pas envie de transformer une moto d'origine en adaptant une autre fourche , et pas envie non plus de la revendre !

Peut-être vidanger en 7.5W ou 10w comme dit Clod ?

Si quelqu'un a trouvé une solution correcte , je suis preneur , la moto est franchement désagréable en terrain difficile.

Merci

Ca y'est tu as roulé avec ton cheval a bascule

Pour la fourche, je la trouve souple, pas suffisamment freinée en hydrolique, ... mais quand même efficace dans le cassant ( dans le rapide ça flotte un peu mais comme je ne fais pas de spéciale dans les chemins ça va )

J'ai quand même joué un peu avec les réglages de fourche hier, détente a fond ( serré de 16 clics d'origine ) et 5 tours de précharge ( pas de précharge d'origine ) et bof bof, l'avant rebondit et chasse . Je vais remettre la précharge a 0 et voir ce que ça donne avec juste la détente comme ça.

Quoi qu'il en soit je pense qu'il faut adapter son pilotage a la moto, etre moins bourrin qu'avec une ready to race, pour en tirer le max

Sinon je te rejoins complètement sur le moteur et freins. Le moteur est bien rempli en bas, accepte de rouler et reprendre bas dans les tours, et a quand même du pep's en haut tout en restant bien dosable ( jamais de "violence", tout est maîtrisable ).
Les freins sont puissants et dosables, tout bon

salut

c'est sympa ce forum ou il y a souvent quelqu'un

j'aime cette moto , elle est facile , jolie , le moteur est vraiment adapté au TT.

Mais alors la fourche , pour moi il ne s'agit pas "d'adapter son pilotage" , je trouve que sur terrain cassant , même en roulant lentement , elle te "jette" d'une pierre à l'autre , c'est limite dangereux et en tous cas désagréable !
A l'arrière , c'était un peu pareil , mais en en resserrant la détente c'est mieux , correct.

Apparemment je ne suis pas le seul à penser çà.

Si elle pompe un peu sur piste rapide , je trouve çà acceptable , ce n'est pas une bombe de course.

Sans me lancer dans une modif de la fourche ou l'adaptation d'une autre ( je ne maitrise pas assez bien l'établi )
J'aimerais bien trouver les bons réglages , juste pour randonner soft , en douceur , avec plaisir

Mon but n'est pas de rouler vite.

Hier j'ai roulé avec 6 copains , tous l'ont essayé , tous étaient de mon avis.

C'est "marrant" les ressentis des gens, tous différents

Après en fonction du physique du pilote ( age, poids, condition, .. ) de son expérience au guidon, ... on va avoir des sensations différentes.

Pour ma part je trouvais le train avant en config origine très bien dans les montées en caillasse ou ça tape, mais un peu fuyant dans les virages avec de l'angle ( au début ).

Globalement la moto pompe un peu ( av et ar ) ou du moins manque un poil de tenue en hydro, mais pour un usage rando/grimpette c'est finalement pas derangeant ( pour moi en tous cas ).

Tu as combien de bornes avec ?? Le sensation d'avant fuyant s'estompe avec les KM, et le rodage des suspats.

la moto a 150 kms de chemins Rôdage des suspensions doit être bien avançé

Je ne trouve pas que cela s'arrange , au contraire la détente rebondit vraiment

hier je suis passé dans des chemins exactement comme sur les photos ci-dessus , pas vite

Avec la mienne , l'avant se balade à 50 cm près , et tu prends des rebonds dans les bras

J'ai recommencé avec une 300 KTM et une 400 XR , rien à voir , un régal.

Je t'assure , c'est plus qu'une sensation , c'est gênant.

Sur chemin facile , on ne sent rien de spécial , sauf un sautillement sur petits chocs.

C'est étrange effectivement.

Sur les chemins en photo, ma brèle avait a peu près le même kilométrage et franchement ça montait tout seul sans sensation bizarre de l'avant.

Peut etre que je tasse un peu plus la brele et que ça limite cet effet ( ~105 kg a sec )

a tout hasard regarde comment être ta précharge ( réglage bleu sur le tube droit ), d'origine il devrait etre a fleur du bouchon de fourche ( desserré a fond ).

J'ai eu le même comportement que toi sur ma sortie d'hier après avoir rajouté un peu de précharge, avant ça RAS.

t'inquiète , je la tasse bien aussi , je suis aussi lourd que toi ( le poids de notre expérience , bien entendu )

je vais essayer de diminuer la précharge , mais en théorie çà va la rendre plus souple en compression...
A essayer quand même un de ces soirs , merci du conseil

A+

Hubert

Une suspat faut que ça suive le terrain, donc faut que la souplesse soit adaptée a ce qu'il y'a a encaisser

C'est une idée reçue qu'on voit surtout sur piste en roulage "amateur", de vouloir durcir a fond les suspats, alors qu'en fait il faut que ce soit souple au maximum pour utiliser toute la course des suspensions ( juste avant la limite de trop souple ). Après plus on a du niveau et du rythme, plus il faut des suspension fermes pour encaisser.

Pour le TT j'ai moins de recul, mais il faut quand meme que la roue suive le terrain, sinon ça rebondit.

Jette un oeil sur ton réglage de précharge, si c'est pas au mini fait un test et tu seras fixé ( vaut mieux que ça pompe un peu plustot que ça rebondisse )

D'ailleurs les réglages sont un peu chiant a atteindre, j'ai pas encore mis de pontets relevés, et du coup obligation de retirer le guidon pour y avoir accès ...

Tout à fait d'accord avec toi , toute la course doit servir. sur une enduro de course (championnat du monde) , c'est comme çà , tu ne sens RIEN sur les petits chocs , et il y a de la gomme sous les garde-boue !!

Mais il faut aussi que çà fonctionne bien

je vais essayer de deserrer la compression un peu , pour voir

On devrait arriver à un compromis acceptable , j'espère

J'espere juste que t'as du gras sur la précharge et qu'elle n'est pas déjà dé-serrée a fond