MATCH 450 4t enduro dans motoverte !!!

biseness,is biseness

çasoude a écrit:

pfff, il n' y a aucun secret, on sait tous comment se passe les essais dans nos magazines préférés, .

Ca y est il remet ca!

Puisque l'on te dit qu'on ne sait pas et qu'on voudrait savoir ?

soudemassoude a écrit:

J'aurais bien quelques petits trucs à balancer, mais ce n'est pas le lieu pour démonter des gens qui malgré tout ce qu'on leur reproche oeuvrent pour notre cause...

je reste convaincu du contraire !!!

soudemassoude a écrit:

C'est clair je suis d'accord avec les points énumérés par HM et surtout le n°7. Un magazine, quel qu'il soit obtient ses revenus en vendant ses parutions, mais aussi en vendant des pages de pub.

N'achete plus de journaux,de revue. Ne regardes plus la télé,ne va plus au cinéma, ne te promenes plus dans la rue . La publicité est partout , tous des vendues !!!

soudemassoude a écrit:

J'aurais bien quelques petits trucs à balancer, mais ce n'est pas le lieu pour démonter des gens qui malgré tout ce qu'on leur reproche oeuvrent pour notre cause...

Et les gars qu'est ce que vous faites depuis 2 pages ???
En plus sans rien vouloir justifier de vos propos.
Ben moi je sais po qui a raison, mais j'aime po ,mai alors po du tout ces méthodes.

En fait on m'a dit ,qu'il s'était dit qu'on nous avait dit qu'un gars avait dit pourquoi vous dites des trucs comme ca.Mais bon je vous veut pas de mal alors je le dirai pas.

Allez j'ai fait mon coup de calgon du matin , ca va allez mieux.
Tant qu'il y aura des essais de bécane d'enduro, c'est qu'il y aura de l'enduro et ca c'est bien.

le problème c'est que moi, "on" m'a pas tout dit !
j'étais là !!

laurent.c, cela fait un petit moment que tu es sur ce forum, et on connait ton objectivité. Tout ce qui ne porte pas Husaberg sur un piedestal est truqué, tronqué, ou manigancé....


Jusqu'a preuve du contraire la presse me semble souvent objective. Ils essayent des motos dans la livrée d'origine, sur le même terrain... alors effectivement après on peut chipotter.... Mais je pense que si HSB remportait ce test, on ne te verrai pas mettre en cause l'objectivité du test (pa vrai?? )


Comme je te l'ai déjà dis, aimer quelquechose c'est bien et personne ne remettra en cause ta dévotion pour HSB... mais il faut savoir aussi pour proresser et faire progresser, reconnaitre les défauts... la perfection n'étant pas de ce monde.

Pour le reste, à la lecture des messages que tu postes, on imagine ton niveau énorme, mais beaucoup d'entre nous sont des poireaux qui se font bien plaiz à lire un bon test... Qui dit poireau ne dit pas Mouton, donc je garde mon libre arbitre et quoi qu'il en soit avant d'acheter une moto je l'essaye.

Je suppose que tu prendras ce message au degré qui correspond, car ce n'est en rien une attaque personnelle, mais plutôt une réponse à tes affirmations, qui me semble parfois aller loin...


Laurent


HM450, je suis assez d'accord avec toi sur le fond, mais malheureusement, pour réunir tout cela sur un test il faut.... un miracle

contrairement a ce que tu peux penser, que l'husaberg soit 1ère ou dernière du comparo me laisse totalement indifférent.

pendant des années, les motos, on les a testées lors des randos que j'encadrais :
il y a longtemps que mon opinion est faite.

ma vraie satisfaction : c'est pas de lire tel ou tel passage de pommade à une Husaberg dans n'importe quel magazine spécialisé
mais juste quand on fait essayer une des notres et que le gars en descend avec les yeux qui brillent :
66 de vendues en 18 mois, c'est de l'essai vérité et c'est du vrai résultat !
alors les dires (ou délires) des journalistes ....... (lis tes MP)

manu38 a écrit:

Pour le reste, à la lecture des messages que tu postes, on imagine ton niveau énorme,

justement mon niveau il est loin d'être énorme !!
et si je m'en sors assez bien c'est surtout grâce à la moto alors ....

pour l EXC qui s'est faite taillée , je parlais de la 2 tps (la 250 exc 4 tps , elle, s'est faite taillée par la sherco - un peu)
au sujet des reglages des machines, les importateurs fournissent des machines à la presse, c'est un minimum de les regler (voir episode HM 290 ds le beaujol)
quand j'ai rv avec une fille , j'y vais pas en guenille et a moitié bourré. je me mets un coup de peigne et prend du viagra.
les journaleux doivent essayer les machines comme elles peuvent t'etre livrées, au importateurs d'etre serieux et de fournir des machines parfaitement reglées . C'est n rv crucial pour eux et ils ratent le coche . si eux n'y parviennent pas , ca risque pas d'etre mieux chez ton concessionnaire
en tout cas, la production 2008 est superbe , bravo à gas qui a bien remonté la pente

je me répéte le mieux c est d éssayé aux portes ouverte les motos ou de se faire préter la moto d un ami sur une rando quelques instant,sa donne un aperçu, une aproche vérité suivant notre niveau de pilotage quand méme

exact , franky , c'est aussi une question de feeling , certains aiment dur devant mou derriere , d'autre l'inverse . ce n'est plus chiffrable . il faut trouver la becane qui convient aux parametres auquels tu accordes de l'importante et de ce coté YAM ou KTM ballaient large . c'est ce qu'on appelle l'homogeneité.

une husaberg est une machine de caractere , terriblement attachante , une TM aussi

bravo à gas qui a bien remonté la pente
gg n est jamais descendu
en 2 temps il reste + que 2 marques en vrai enduro,dde et gg
les autres sont des cross endurisées qui faut décomprimer pour en faire des machines éfficaces cependant se sont aussi des bonnes machines mais qui demande + de pilotage a mon avis...., attention je l ai déjas dis, trop de watt ou de gniac sur une moto te pénalise dans le franchissement technique ou dans certainnes grimpettes grasses ou la puissance ne passe pas au sol forcément,l inconvénient c est qu une très bonne franchisseuse manque un peu de fun après sur du rapide donc le bon compromis pas facile a trouvé
un éxemple le dde 250 exc 08 est une très bonne moto en franchissement( pour l avoir éssayer en ardéche) mais n est pas une moto fun comme les enciennes donc pas facile a trouvé le bon compromis.....

manu38 a écrit:

HM450, je suis assez d'accord avec toi sur le fond, mais malheureusement, pour réunir tout cela sur un test il faut.... un miracle

Si, si ça existe !! Et maintenant, ils achètent eux-même avec leurs sous les motos stock, choisissent une monte et font venir le manufacturier, demandent aux spécialistes de la marque (lecteurs et magasins motivés) de venir faire les réglages et proposent même un budget restreint (une moyenne) pour acheter les trucs jugés nécéssaires pour améliorer, la bête. Puis font des essais longue durée où ils testent différents accessoires et comparent ! Une mine d'enseignements

Dans la KLX-R (KL Italie), pour passer l'euro (j'sais plus combien) ils ont plus ou moins bouché le pot à ce qu'il parait. Chez Hm, mis l'inject chez les autres d'autres trucs, mais quoi ? et surtout comment ont elles étaient livrées avec ou sans ? (Lors de l'essai Sherco 2 x510 une avec ligne Doma l'autre avec catalyseur. Dois je vs dire laquelle avait ma préférence )

Bref, à la fin de la prépa légère + le budget raisonnable + monte pneus identique + 1 ou 2 terrains différent = un début de vérité.

Pour avoir à mon modeste niveau de vétéran, testé les 450 Béta, HVA et Sherco 2008, sur 2 terrains différents, l'un très sérré avec remontées et dénivellés sur le sec, puis le second en spéciale bien grasse, mon avis était bien tranché, malgré mon pote chez la Sima...maintenant celle-ci bien revue à ma demande sera certainement un très bon outil aussi...

laurent.c et soudemassoude pour nous avoir ouvert l'esprit en nous expliquant trés clairement que : ( vous inquiètez pas, j'ai effacé vos post )

les essais des magasines sont truqués
les résultats ne veulent rien dire
à quoi ca sert alors ? remplir les pages ?
le lecteur est con, il achète du vent
les essayeurs sont partie prise pour un modèle
à quoi ca sert alors ? faire de la pub aux marques ?
ces test de journaliste sont loin d'être fiable
bref, ces journalistes , ne sont pas des journalistes

à vous deux pour vos éclaircissements sur le sujet, merci d'avoir balancer les "ptits copain" sans avoir citer un seul nom ou exemple concret


et en plus , ils n'arrivent pas a avoir les motos de prestige : elle est ou la TM ?
ceux qui n'ont rien a prouver, il n'ont rien à faire, pas de moto à prêter
ceux qui savent pas, se taise ; et ceux qui savent, faudrait pas qu'il garde tout pour eux, c'est trés bête :refus:

j'ai un pote qui a participé (et participe encore) aux essais de motos pour une de nos revues préférées....et bien, vous n'allez pas le croire, mais le landemain...

- il continuait à payer ses motos
- il continuait à payer ses fringues
- il continuait à payer son resto
- ....
et la liste est longue

je viens d'appeller les gars de chez motoverte : ayé , je sais comment ils font !

xavion a écrit:

laurent.c et soudemassoude pour nous avoir ouvert l'esprit en nous expliquant trés clairement que : ( vous inquiètez pas, j'ai effacé vos post )

les essais des magasines sont truqués
les résultats ne veulent rien dire
à quoi ca sert alors ? remplir les pages ?
le lecteur est con, il achète du vent
les essayeurs sont partie prise pour un modèle
à quoi ca sert alors ? faire de la pub aux marques ?
ces test de journaliste sont loin d'être fiable
bref, ces journalistes , ne sont pas des journalistes

à vous deux pour vos éclaircissements sur le sujet, merci d'avoir balancer les "ptits copain" sans avoir citer un seul nom ou exemple concret


et en plus , ils n'arrivent pas a avoir les motos de prestige : elle est ou la TM ?
ceux qui n'ont rien a prouver, il n'ont rien à faire, pas de moto à prêter
ceux qui savent pas, se taise ; et ceux qui savent, faudrait pas qu'il garde tout pour eux, c'est trés bête :refus:

oui et la tm alors faudrait demander à FRED DG pourquoi ??

c est ouvert le dimanche le standard téléphonique de mv

vialle a écrit:

c est ouvert le dimanche le standard téléphonique de mv

vialle a écrit:

c est ouvert le dimanche le standard téléphonique de mv

oui oui..............et la gomme magique


tu peux même commander une dde en essai 24h chrono, livrée au fond du trou du ardéchois....





quant à la tm : sisi , ils l'ont essayé !
http://www.motoverte.com/site/video-les-tm-enduro-2008-27828.html

sur un terrain à plat, entre 2 pineu

xavion a écrit:

tu peux même commander une dde en essai 24h chrono, livrée au fond du trou du ardéchois

Ouais pas très constructif tout ça....

franky , pour ce qui est de remonter la pente , je parlais de la gas gas 4 COUPS qui etait mal notée avant.

dis moi , HM450 , Toi qui a essayé la beta 450 2008 , comment elle va , belle comme elle est ? .j'attends le comparatif des 500 avec impatience

xavion a écrit:

vialle a écrit:

c est ouvert le dimanche le standard téléphonique de mv

oui oui..............et la gomme magique


tu peux même commander une dde en essai 24h chrono, livrée au fond du trou du ardéchois....





quant à la tm : sisi , ils l'ont essayé !
http://www.motoverte.com/site/video-les-tm-enduro-2008-27828.html

sur un terrain à plat, entre 2 pineu

comment il apporte rien l'essai là

avec des "heu" à chaque phrase même moi je l'aurais mieux présenter

laurent.c a écrit:

j'étais hier (par hasard) avec quelqu'un (un (vrai) professionnel de la moto) qui a plusieurs fois "encadré" les journalistes (de différentes revues d'ailleurs) lors d'essai moto ou de sorties moto.

tu serais sur le cul si tu savais !!

tu veux voir ce qu'une moto a dans le ventre, viens rouler avec nous.
il y a bien des idées reçues qui vont tomber !!

Laurent

la zaberg est mal classer

hm450 a écrit:

A méditer :

1 /Toutes les motos éssayées devraient avoir les mêmes montes de pneus
2 /Toutes les 450 (du test) devraient être confiées à des types qui roulent sur ces mêmes cylindrées...j'me vois mal aujourd'hui donner mon avis sur un 125 2T
3 /Toutes les motos devraient être dans un état identique, càd, pour les Japs pas bridées comme l'était la 450X du dernier essai MV
4 /Une carburation refaites sur le lieu du test et un réglage suspensions mini
5 /Des essayeurs qui ont le la bouteille et capables pdt celui-ci de dire, si qq chose cloche
6 / Des tests sur plusieurs jours et sur des terrains différents
7 /Fait par de vrais passionnés qui n'ont de compte à rendre à personne...et oui si je veux avoir des importateurs qui achètent des pages de Pub faudrait carresser les + généreux ds l'sens du poil, non ?

Là, on commencerait peut être à se rapprocher de la Vérité, si elle existe ?

+1, je vois, cher HM, que nous avons la même analyse des essais et des choix qui en découle