HONDA HM 250 CRE SERIE S

http://www.3as-racing.com/A-234418-kit-bielle-prox-husaberg-husqvarna-ktm.aspx#.VJPy2sAA

http://www.3as-racing.com/A-4560-kit-bielle-hot-rods-hm-125-cre-honda-125-cr-tm-125-supermotard.aspx#.VJPz-sAA



6 cm d ecart entre bielle cr et ktm si la course est la meme c est que le vilo du ktm est bien + gros

radiant du vilo ?? position du vilo?? inclinaison cylindre ?? je ne sais pas ou mais 6 cm entre 2 125 c est gros j en avais entendu parler il y a longtemps ce qui m a surement induit en erreur sur la course mais je n avais jamais verifié

j avais meme entendu dire que seul ktm arrivais a faire des bielles aussi longues sur un 125 sans perte de fiabilité

BIen vu pour les 6mm d'ecart de longueur de bielle! C'est clair que le vilo des KTM est plus gros et a plus d'inertie du coup! (mais on peut toujours rajouter de l'inertie!!)

(C'est des mm pas des cm!)

nono la bielle fait bien 86 cm je pense que ca a d autres consequences sur le comportement moteur que l inertie meme du vilo , une bielle longue diminue les frottements parasites lateraux et + elle est longue non serieux plus elle est longue + le fonctionnement moteur est "regulier"

d ou certains kit bielle longues pour les 50 avec une cale sous le cylindre meme vilo meme transferts mais bielle longue tout ca est compliqué

JE connais le kit bielle longue mais là j'ai pas envie de changer!!

Merci deugui pour les précisions !

deugui a écrit:

nono la bielle fait bien 86 cm            je pense que ca a d autres consequences sur le comportement moteur que l inertie meme du vilo   , une bielle longue diminue les frottements parasites lateraux  et + elle est longue      non serieux plus elle est longue + le fonctionnement moteur est "regulier"  

d ou certains kit bielle longues pour les 50 avec une cale sous le cylindre    meme vilo meme transferts mais bielle longue    tout ca est compliqué

Sur un 50 (ou autre) si tu met une calle sous le cylindre et une bielle plus longue   tu doit modifie les diagramme de transferts  (pas les transfert eux meme)
ca doit te decalé de qq  degres les diagrames d'ouverture et la femreture.
donc une bielle longue je dirais vite fait que ca permet d'avoir des diagramme plus court(fermé) et des regimes plus haut.
En fait ca serai  l'inverse ecrit ici => http://fr.wikipedia.org/wiki/Longue_course

Citation :

Le moteur à longue course a l'inconvénient d'avoir une vitesse linéaire du piston plus grande qu'un moteur carré ou supercarré à régime égal, et s'adapte donc moins bien aux hauts régimes, et donc aux hautes puissances.
En revanche, il se remplit bien à bas régime, et permet une conduite sur le couple.

le volume "mort" sous le piston augment (plus d'aspiration ?)
ca change la longueur et la forme des conduit et flux d'admission et échappement (balyage) donc les regime d'accord moteur.
(admi et echap)

cqfd ?

la plupart des moteur sont "carré" course=alésage

Longue course et longue bielle c'est pas la meme chose!

On va ouvrir un sujet spécifique parcqu'on s'eloigne de la 250 cre !

frevado a écrit:

Longue course et longue bielle c'est pas la meme chose!

On va ouvrir un sujet spécifique parcqu'on s'eloigne de la 250 cre !

c est vrai on pourrait ouvrir un post preparation moteur
desolé pour le hs

on s'écarte du poste du hm
mais dans la logique une bielle longue apporte du couple si je me trompe pas

Salut les gars

Beau challenge frevado sur la 125 !

Mon frangin a eu une 125 série S de 2006 qui venait du challenge euroboost, elle marchait déjà du tonnerre sans modifs en profondeur. Par contre elle pardonnait peu (rien en fait )
Il y a un ancien Moto verte (ou équivalent) qui détaille un peu les modifs faites sur celle de Carpentier quand il a été champion de France Espoir avec en 2011 (je crois 2011). Si je le retrouve je t'en fait un scan

C'est vrai que les plastiques modernes dynamisent bien une ligne un peu vieillissante, surtout à l'arrière.

Tu prévois pas de changer la fourche ? la kayaba simple cartouche est un ton en dessous de la showa quand même..... Mais elle reste adaptée à une majorité de pilote sans soucis c'est sûr.
Dommage je viens de vendre ma fourche showa que j'avais d'avance......

Beau projet en tout cas, si j'avais du temps, et un peu plus de compétences mécanique ça me passionnerait ce genre de chantier

Mon frangin a eu une 125 série S de 2006 qui venait du challenge euroboost, elle marchait déjà du tonnerre sans modifs en profondeur. Par contre elle pardonnait peu (rien en fait ptdr) a écrit:

Je me souviens de ce commentaire, on avait deja discuté de ça. Elle avait quel carbu? La mienne pardonne, meme avec la boite cross, et elle descend presque jusqu'au coup de piston!

Pour la fourche je vais essayer de faire marcher la kayaba dans un premier temps (ressort commandé et une première modif de settings en cours). Sinon j'ai celle du 250 pour essayer!

diabolo38 a écrit:

deugui a écrit:

nono la bielle fait bien 86 cm            je pense que ca a d autres consequences sur le comportement moteur que l inertie meme du vilo   , une bielle longue diminue les frottements parasites lateraux  et + elle est longue      non serieux plus elle est longue + le fonctionnement moteur est "regulier"  

d ou certains kit bielle longues pour les 50 avec une cale sous le cylindre    meme vilo meme transferts mais bielle longue    tout ca est compliqué

Sur un 50 (ou autre) si tu met une calle sous le cylindre et une bielle plus longue   tu doit modifie les diagramme de transferts  (pas les transfert eux meme)
ca doit te decalé de qq  degres les diagrames d'ouverture et la femreture.
donc une bielle longue je dirais vite fait que ca permet d'avoir des diagramme plus court(fermé) et des regimes plus haut.
En fait ca serai  l'inverse ecrit ici => http://fr.wikipedia.org/wiki/Longue_course

Citation :

Le moteur à longue course a l'inconvénient d'avoir une vitesse linéaire du piston plus grande qu'un moteur carré ou supercarré à régime égal, et s'adapte donc moins bien aux hauts régimes, et donc aux hautes puissances.
En revanche, il se remplit bien à bas régime, et permet une conduite sur le couple.

le volume "mort" sous le piston augment (plus d'aspiration ?)
ca change la longueur et la forme des conduit et flux d'admission et échappement (balyage) donc les regime d'accord moteur.
(admi et echap)

cqfd ?

la plupart des moteur sont "carré" course=alésage

oula oula beaucoup de confusions

il faud tout reprendre à zero

Fab73 a écrit:

manu83 a écrit:

Bonsoir à tous,

J'ai besoin de vos lumières expertes
Je pense que certains d'entre vous ont perdu ou cassé la grille de protection de radiateur (le truc en plastique blanc), pouvez-vous me dire où vous avez acheté cette fichu grille car je dois etre très mauvais mais je n'en trouve pas sauf chez Honda mais 120 € la paire ça doit etre en plaqué or ...
Pour info j'ai un 250 CR r de 2002.

PS: je viens de recevoir la masse commandée aux US et ... 45 € de frais de douane

Merci beaucoup pour vos renseignements

Tu peux les trouver chez Maginot Moto, ils ont un site de vente en ligne...Par contre le prix c'est comme tu dis, entre 40 et 50€ la grille !! J'en ai perdu une y'a pas longtemps, maintenant je les sécurise avec des rislan, vu le prix du borde.l !!

T'as pris quoi comme masse ?

Belle 125 Frevado, tu prévois de faire quoi dessus ?!

Merci pour ta réponse Fab !!! je vais regarder ça car ça y est je viens de remonter la bête après avoir changer le vilo complet et un piston et rajouter une calle au carbu de 10 mm, mis 2 joints d'embase et mis la masse supplémentaire (voici le lien http://www.steahlyoffroad.com/honda-flywheels/honda-cr250-2002-flywheel-weight.html) en 511H.
Je viens de faire un tour et ça à l'air pas mal je n'ai pas eu l'impression du trou (ou du gouffre) à bas régime, par contre toujours aussi violent à l'ouverture de la valve mais il faut que je règle le carbu et je reviens vers vous pour les impressions

frevado a écrit:

Je me souviens de ce commentaire, on avait deja discuté de ça. Elle avait quel carbu? La mienne pardonne, meme avec la boite cross, et elle descend presque jusqu'au coup de piston!

Pour la fourche je vais essayer de faire marcher la kayaba dans un premier temps  (ressort commandé  et une première modif de settings en cours).  Sinon j'ai celle du 250 pour essayer!

Elle avait un keihin.
Mais comme elle était issu du challenge Euroboost qui faisait rouler des petits jeunes, je pense qu'elle avait été préparée spécifiquement, clairement, elle avait rien de rien en bas.......

Mais c'était un super jouet

manu83 a écrit:

Merci pour ta réponse Fab !!! je vais regarder ça car ça y est je viens de remonter la bête après avoir changer le vilo complet et un piston et rajouter une calle au carbu de 10 mm, mis 2 joints d'embase et mis la masse supplémentaire (voici le lien http://www.steahlyoffroad.com/honda-flywheels/honda-cr250-2002-flywheel-weight.html) en 511H.
Je viens de faire un tour et ça à l'air pas mal je n'ai pas eu l'impression du trou (ou du gouffre) à bas régime, par contre toujours aussi violent à l'ouverture de la valve mais il faut que je règle le carbu et je reviens vers vous pour les impressions

J'ai aussi une masse de chez Stealhy, ça a fait une grosse différence pour moi, beaucoup plus de coffre à bas régime, la moto est presque incalable et ça limite les montées en régime, bref du tout bon, si ce n'est le fait qu'il faut enlever l'allumage HM, embêtant pour ceux qui voudraient garder de la lumière...
Après quand la valve s'ouvre, ça reste un CR, comme un bon coup de pied au

...suite de la prépa du 125 cr pour l'enduro.

Apres qq sorties de mise au point moteur j'ai reçu ma boite 6 et j'ai entrepris de la changer et de refaire le bas moteur. J'ai remonté tout ca hier et suis aller rouler. Avec 6 rapports j'ai pu monter un kit chaine un poil plus court pour avoir une première typée franchissement et une 6 suffisament longue pour cruiser. Donc du point de vue de la boite c'est nickel.
Concernant le moteur je trouve vraiment que ça marche fort pour un 125 avec un moteur qui reprend sur le filet de gaz en 6 eme sur faut plat montant et qui prend des tours à plus finir ensuite! J'ai juste un probleme de carburation avec une transition entre circuit de ralenti et circuit principal tres "seche" ce qui empeche de bien doser l'embrayage dans le trialisant. Je mets ca sur le dos de la coupe du boisseau (N°7) et je vais monter un 5 pour avoir une transition plus régulière. Pour conclure, hier dans le pilat avec un terrain détrempé et de la neige en haut je m'en suis aussi bien sortie qu'avec la 250 sauf que j'ai bcp moins transpiré!!

Concernant le chassis alors là c'est "magique"! C'est ultra leger, ca se place au millimetre, ca bouge pas un pic dans le défoncé (surtout depuis le prépa amorto mais ça me tire un peu les avant bras a cause des ressorts mais les bons vont arriver). De ce point de vue, j'ai réellement une moto en phase avec mon gabarit et c'est la plus fun des moto que j'ai eu!

Ca avance bien dis donc...

Je serais curieux d'essayer ta chignole !

Tu n'as jamais réussi à mettre une boite 6 sur le 250 ?

dans le trialisant si tu arrives a la faire bien fonctionner tu es 1 champion car c'est le principal défaut de se genre de moto
elle descend bien bas en tour moteur sans calé
si tu refais une virée mais a la journée dans le pilat je viens voir sa

Citation :

bien
dans le trialisant si tu arrives a la faire bien fonctionner tu es 1 champion car c'est le principal défaut de se genre de moto bah
elle descend bien bas en tour moteur sans calé reflexion

Tu me connais mal! A la dernière sortie on m'a demandé si c’était la 125 ou la 250...

Citation :

si tu refais une virée mais a la journée dans le pilat je viens voir sa bien

ok, j'irai aussi l'essayer chez laurent!!

Salut,

les 2004 bon millésime ou pas?
merci de vos avis.

Tout les millésimes sont bons chez Honda, on est pas chez Sherco !

Plus sérieusement, tu as repéré quoi ? équipé comment ?

Fab73 a écrit:

Tout les millésimes sont bons chez Honda, on est pas chez Sherco !

Plus sérieusement, tu as repéré quoi ? équipé comment ?

Une HM 250 CRE de 2004 avec option Keihin , stock pour le reste , enfin moteur refait ,piston, bielle,roulements vilo.
Pas vu encore.

A voir si elle a une ligne enduro, qui va souvent avec le Keihin...

Ce sont des motos fiables, c'est pas souvent qu'on voit quelqu'un poster à propos d'une panne sur ce sujet...Chassis irréprochable, suspensions cross donc dures, à faire préparer pour une utilisation enduro, quoique certains aiment le coté rigide mais faut avoir les bras pour y tenir...

Le moteur, en version stock c'est plutôt "rugueux" on va dire c'est pas le coffre qui manque ! Le mieux est d'essayer, certains ici roulent complètement stock, et d'autres comme moi ont bidouillé du sol au plafond pour assouplir la bête...

Tu trouveras de la pièce à foison partout donc pas de souci à ce niveau la...

Une 2004 tu dois la toucher à pas chère, des motos qui ne décotent presque plus maintenant donc pas un mauvais investissement...