problème démarrage KTM 300GS de 92

cherche pas la valve a frotté sur le piston et sa la bouffer. tu est sur que sa compresse comme il faut???

Citation :

Ensuite je pense que ton allumage est toujours en cause, déjà parce que tu as une valeur qui ne correspond pas, d'autre part ta moto n'a plus jamais marché depuis cette panne.

Cependant je trouve bizard que tu ais moins de résistance car normalement quand un allumage grille tu te retrouve avec beaucoup plus de ohme qu'à l'origine, il faudrait demander l'avis à Serge (XRman01), il a mesuré mon mini 6 quand il était grillé je crois qu'on était à 1200 ohme au lieu de 300

Je vais donc attendre l'avis d'un expert d'avance

J'ai trouvé une valve a une cinquantaine d'euros. C'est toutes les même pour une 250ou300 ktm

EDIT: je sais pas gaston, comment le vérifier?

++

fous moi ça à la benne, ça te coutera moins cher que de la réparer

rudu38 a écrit:

J'ai trouvé une valve a une cinquantaine d'euros. C'est toutes les même pour une 250ou300 ktm

Regarde la référence de la valve sur la part list et compare avec les années, mais il me semble qu'elle sont toutes pareilles

doublefrontloop a écrit:

fous moi ça à la benne, ça te coutera moins cher que de la réparer

j'y ai pensé faut voir ce que je peut trouvé en occas
si je doit changer la valve et le stator/cdi et que je peut trouver les deux en occas c'est peut etre jouable pour 250€ non?
sinon pour pièce mais je sais combien je pourrais la vendre

Pour pièces ta bécane si tu en tire 500€ c'est pas mal

mouai donc faut voir si je peux avoir des pièces pas trop cher,
au dessus de 300€ ca vaut plus le coup...
pour l'état du piston comment le vérifier?
la ref de la valve c'est : 54637320200

Ton piston si tu veux mesurer précisément trouve quelqu'un qui à un comparateur pour te donner le jeu cylindre piston, ensuite tu peux déjà démonter ton cylindre pour regarder l'état général du piston surtout côté échappement s'il a été bouffé par la valve

voici ce que j'en pense c'est une hypothèse, à mon avis le roulement de vilo à lacher , le volant à frotter sur le stator entrainent la chauffe du bobinage de charge du condensateur du CDI , donc il faut que tu démontes ton volant , mais vu l'age de la moto, une réfection moteur complete est necessaire et pas donnée.

pour l'allumage je regarde tes données demain

@+

Maxdtmx a écrit:

Ton piston si tu veux mesurer précisément trouve quelqu'un qui à un comparateur pour te donner le jeu cylindre piston, ensuite tu peux déjà démonter ton cylindre pour regarder l'état général du piston surtout côté échappement s'il a été bouffé par la valve

ok je vais déja regarder visuellement (demain parce que la ca va etre dur dans le noir)
EDIT: merci serge pour ta réponse je vais voir ce que je peux faire du coté du volant si je peux démonter mais n'ayant pas le matos adéquate ca va être vite vu je crois.
Tu parle de réfection du moteur c'est "conseillé" ou obligatoire sans quoi le moteur ira mal? ( c'est juste pour me faire une idée de la suite à donnée vente pièces ou réparation)
Merci pour l'analyse des valeurs pour l'allumage

++

oui et pi peut-être dormir un peu un peu si tu attaque de bonne heure le matin

Maxdtmx a écrit:

oui et pi peut-être dormir un peu un peu si tu attaque de bonne heure le matin

c'est loin d'être une mauvaise idée surtout que la journée a commencé tot pour moi ce matin 4h mais l'appel de la bricole est trop fort
allez bonne soirée à vous tous et merci encore pour votre aide et participation active!
++

voici les données du Sem, en théorie le stator est bon d'apres tes mesures il faut que tu essai une autre bobine / CDI Sem

Mais si ton moteur fait un bruit bizarre et avec un jeu de roulement de vilo trop important, tu est bon pour tous refaire le moteur.



@+

Merci beaucoup pour ta réponse, je vais regarder si je peux trouver une autre bobine pour pas cher sinon ce sera vente pour pièce...snif...
concernant le bruit je "pense" que ca doit venir de la valve d'échappement qui est cassée, pense tu que ce soit envisageable de tourner après sans refaire le moteur?(fonctionner avec le peu de jeu radial sur le vilebrequin) en imaginant que la panne de démarrage vienne bien de la bobine!

salut attention valve cassee la moto ne demarre plus jai eu le probleme jai refait le moteur de la mienne juste en roulements et joints t en, a deja pour a peu pres 200 euros apres si ton piston est touché (il y a de grandes chances c est encore 170 euros le piston ca te reviendrais a peu pres avec la valve et tou et tou a 600 euros de pieces et autres c est le prix de ta moto en etat de marche mais au moins tu sais avec quoi tu roules acheter une occas pas chere et tu auras les memes problemes

Salut deugui,
merci pour ton message, je vais déja essayé de changer la valve et ensuite je verrai ce que ca donne.
la tienne était cassée comment? de la meme façon que la mienne?
Je verrais pendant la dépose du cylindre si le piston est touché (je croise les doigts)
++

cassee exactement au meme endroit impossible de redemarrer par contre je n ai pas insisté dans une descente comme toi pour moi c ca mais si tu as du jeu dans le vilbrequin il faut changer les roulements et joints spy t en a pour a peu pres 150 euros avec les joints si tu le fait toi je roule avec une 93 depuis 4 ou 5 ans et crois moi ca va tres bien et en + quand tu passes ou les mecs en 2009 ne passent pas c est trop top et oui la moto ne fait pas tout aller courage a bientot

rudu38 a écrit:

une chose qui m'a choqué au démontage... la présence de liquide (peut etre un peu d'essence bien crado ce qui pourrai s'expliquer parce que lors de mon dernier remplissage je l'ai fais avec une bouteille entonnoir et forcement ca a tout coulé a coté...)par contre si l'essence à peut rentrer je n'ose même pas imaginer l'eau pendant les ballades...

salut rudu si tu as de l'essence dans le carter côté allumage je pense que c'est du a tes joints spy vilo, il faut les changer car il y a une fuite

gaston a écrit:

cherche pas la valve a frotté sur le piston et sa la bouffer. tu est sur que sa compresse comme il faut???

sur la photo on voit bien que ça a rayé ton piston, les segments sont surements attaqués, pour en être sur contrôle visuellement et au toucher tes segments par la sortie d'échappement là tu seras fixé

julien wrz a écrit:

sur la photo on voit bien que ça a rayé ton piston, les segments sont surements attaqués, pour en être sur contrôle visuellement et au toucher tes segments par la sortie d'échappement là tu seras fixé

Je n'ai donc pas besoin de déposer le cylindre pour voir l'état du piston et des segments?
j'étais parti pour, mais si ca peu attendre c'est pas plus mal...
des joints et roulement cela se trouve facilement? avez vous des adresses?
Selon vous l'allumage peut ne pas être la cause de mon problème?
++

si ton piston est rayé et tes segments abimés au niveau de la valve il faut démonter pour y voir plus clair.
Pour les roulements essai le fournisseur TNT spécialiste de la transmission et tout ce qui est roulement il doit y avoir ça près de chez toi, pour l'allumage désolé j'y connais rien ciao

Bonjour à tous,
me voila de retour après un petit moment, manque de temps pour m'en occuper et de pièces
-entre temps je me suis apercu que mon rotor d'allumage ne tournait pas tous le temps...=>problème de serrage du gros écrou... après resserrage c'est ok le rotor tourne bien sans bruit et sans jeux radial (ce que j'avais avant) j'ai également une etincelle au niveau de la bougie donc ca semble en bonne voie coté allumage
-après dépose de la culasse et du cylindre le piston ne semble pas déterioré (comment vérifier les segments?) d'ou l'achat de la valve d'echappement
-l'ensemble des joints cylindre-capuchon valves sont changés (et bientot les joints torique de cullasse)
-la moto a réussi démarrer et a pétaradé au kick sans la valve d'échappement (sans pot sans rien à la sortie) ce qui m'a rassuré et encourager pour le changement de la valve
-J'ai donc changer la valve d'échappement par une d'occas qui est par contre de 91 (ref 54637320200 au lieu de 54637320300 pour la 92 mais qui se fait plus chez ktm) le modèle s'adapte mais n'est pas exactement pareil (changement de l'ouverture/fermeture max il me semble à vu de nez-la géométrie de la valve est un peu différente)
-après remontage de tous ca... la moto ne veut pas démarrer (toujours bien une etincelle à la bougie)
-redémontage du cylindre=>présence d'un mélange assez visqueux (s'écoule mal et assez consistant noir) sur le dessus du piston ainsi qu'a la sortie d'échappement
j'ai démonté le carbu, la boite à clapet (visuellement rien, un peu de liquide vert je pense liquide refroidissement vers la boite à clapet que j'ai nettoyé) le mélange visqueux est revenu même après nettoyage de cette partie
d'où peut provenir ce mélange, il est possible que du liquide de refroidissement qui stagnait dans les volumes morts soit tombé dans le compartiment moteur...
j'attend vos avis je ne sais plus quoi chercher....
++
Rodolphe

julien wrz a écrit:

salut rudu si tu as de l'essence dans le carter côté allumage je pense que c'est du a tes joints spy vilo, il faut les changer car il y a une fuite

huile de boite qui passe ds le moteur: joint vilo également, change les deux cotés

Salut
merci pour ta réponse,
pour reprendre ce que tum'a dis et vérifier que j'ai suivi:(je comprend vite mais faut m'expliquer longtemps )
-le mélange dans le moteur (liquide visqueux sur mon piston) ce serait du à l'huile de boite qui passe dans le moteur
-l'essence dans le carter d'allumage qui provient d'une mauvaise étanchéité des joints de vilebrequin

il faut que je regarde si de l'essence passe encore dans le carter d'allumage après le resserrage que j'ai fais du rotor vue que je constate plus de jeu...il y a peu être une chance...non?

Pour l'huile de boite ca peut venir d'un problème d'étanchéité ou une pièce cassée?

Merci d'avance

en résumé c'est ça...
non je ne pense que le serrage a résolu le probleme de la fuite car ça n'a serré que ta cloche d'allumage (d'ou provennait le jeu) le vilebrequin lui est"calé" dans les carters par les roulements.
a partir du moment qu'il ya fuite d'un côté ou de l'autre tu dois changer le joint spy, ouvre le moteur et change tant que tu y es les 2 joints spy (côté embrayage et côté allumage) c'est exactement ce que je fais en ce moment sur mon moteur
bon courage et n'hésite pas pour d'autre question
ah oui j'oubliais profites en pour contrôler le jeu de tes roulements de vilo une fois que ton moteur sera ouvert, ou change les direct (environ 30e) la paire