Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!

non j'ai pas testé encore, je ferais un essai dimanche matin normalement ,mais comme j'aio bagues et joint spi neuf faudrat que je rose un peu avant de changer les reglages

a d'accord , pourquoi pas.

si c'est pas bon avec ce que j'ai fait ,j'essayerais ta solution

ou alors je pique discrètement la fourche a Gilles c a la premiere occasion

Citation :

ou alors je pique discrètement la fourche a Gilles c a la premiere occasion mdr clin d'oeil

Encore un petit effort, t'en es plus tres loin!!

oui oui je vais tenir le coup, je me fixe comme objectif encore 2 ou 3 démontages réglages ,maxi , apres si c'est pas bon , j’achète un PW

un PW le pauvre brêlon, va encore falloir travailler la suspension et le cadre aussi

nia nia nia nia !!

ta raison genfy faudra que je revois quand meme la suspension et le cadre par contre je te filerais le moteur avec la bride sur les gaz ! çà devrais etre bon pou ton pilotage

c'est exactement ce qu'il me faut, au fait t'as pris ton colopègue goût vanille ??

pas besoin de colopeg, çà glisse tout seul

quand je pense au branlons qu il va se prendre par c gilles le nitroux a l oxyde quand c gilles va essayer la brele ( t en est content de ta m .e. r. d .e....tu ma fais n importe quoi t es un vrais et le nitroux

Ou l'inverse, il est en train de révolutionner le monde de
la suspension et il ne le sait pas !

moi je pencherais plutôt vers la version de caliméro, la seule révolution qu'il est capable de faire le nitrous c'est celle de l'élastique de son slip

je boude

 Calimero ! je te revaudrais çà !! et puis Gilles n'osera jamais me parler sur ce ton ! , il a trop peur que je reparte avec sa brèle ou avec la noiraude

monosapiens est dans le vrai ,je révolutionne je révolutionne !  ben oui définition de la révolution : partir d'un point et y revenir  

et puis merd vous me faite chier !  ,je parlerais plus de mes clapet na !

nitrousoxyde a écrit:

ben oui définition de la révolution : partir d'un point et y revenir

d'où mon allusion sur l'élastique de ton slip

oui hoooooo çà va !!! j'ai compris

d'abord je met pas de slip, y a pas ma taille


bon vous arretez de pourrir le post là !! on cause ingénierie ici merd !!! !!

frevado va vous en metre une a chacun vous allez voir !!!

nitrousoxyde a écrit:

oui hoooooo çà va !!! j'ai compris






frevado va vous en metre une a chacun vous allez voir !!!    

une fourche neuve a chacun ? n y pense meme pas:nanana: ou je vais la mettre la fourche neuve

j'te dirais bien ou tu peu la metre la fourche neuve ,mais bon , la c'est pas un empilement de clapet qui assouplir l'endroit

comment çà elle peu pas se fermer ? [/quote]


L'assemblage de la BV est fait de telle façon que (avec la pile d'origine), lorsque le pointeau est serré à fond, il n'est pas complètement fermé. Le débit ne doit pas être important mais je prévois de retirer un des 2 clapets (clamp) Ø11 x 0,2 sur la pile pour être sûr.





Cela s’amplifie si on ajoute des clapets, ce qui était nécessaire pour utiliser une visco plus basse. C'était possible en remplaçant l'entretoise de calage par une plus courte, mais bon, ça me parait plus sage de suivre les conseils que vous m'aviez donné   de revenir à la visco d'origine et partir sur une bonne base.

J'ai vu que ta soupe avance grâce aux bons conseils de frevado   , je me rends compte à quel point ça demande de l'expérience pour analyser tout ce qui se passe...

a d'accord , mais alors cela voudrais dire que l'empilement de clapet d'origine ne peu être que diminué (en épaisseur total ) et pas augmenté pour pouvoir fermer la vis pointeau a fond ? c'est bizarre çà quand meme

ouais c'est sur que les subtilités du travail hydraulique c'est pas facile a piger sur du papier ,perso çà me parlerais mieux de voir un atelier de prépa fourche

nitrousoxyde a écrit:

a d'accord , mais alors cela voudrais dire que l'empilement de clapet d'origine ne peu être que diminué (en épaisseur total ) et pas augmenté pour pouvoir fermer la vis pointeau a fond ? c'est bizarre çà quand meme

Sauf à modifier la longueur d'une entretoise située à la fin de la pile, ça implique de compenser avec l'équivalent en clapets, c'est pas au dizième mais si on veux que ça ferme et ne pas perdre trop de course sur le pointeau... . Ça vient du fait que le laminage se fait sur l'extrémité de la vis de serrage de l'empilement (=position change selon l'ép de la pile) et non sur un épaulement à l'intérieur de la tige.

nitrousoxyde a écrit:

ouais c'est sur que les subtilités du travail hydraulique c'est pas facile a piger sur du papier ,perso çà me parlerais mieux de voir un atelier de prépa fourche

C sûr, moi là ou j'ai le + de mal c'est sentir sur le terrain l'effet des différentes évolutions et encore plus les analyser pour savoir quoi faire sans y aller au pif !
D'ailleurs une question sur tes nouvelles piles : ça t'inquiète pas de faire plusieurs évolutions en une fois  

J'ai retrouver ça qui peut t'intéresser (si tu l'as pas déjà...) "Mise au point des suspensions" dans mes dossiers, c'est pas mal, et en plus c'est en français !

oui c'est sur, re transcrire ce que l'ont ressent sur le terrain en changement de réglage c'est pas évident ,c'est la force des bon pilotes ,et moi j'en suis pas un    

perso quand je fait un test apres changement de reglages , je vais , si possible par la meme meteo ( et surtout etat du sol) sur un chemin vers  chez moi avec racines ,cailloux, trou ,bosses ,descente , montée , enfin tout le nécessaire pour se prendre une bonne pelle

et je refait le meme parcours autant de fois que je change les "clik" de compression et detente.

oui je sais , calimero m'a fait la meme remarque , plusieurs changement de soupe de clapet en meme, temps c'est pas idéal pour constater le changement (en mieux ou pas ) mais  j'ai la pretention  de faire ces changements en ayant plus ou moins compris ce que çà pouvais engendré.

enfin bref ,je crois que je suis pas encore sortie de l'auberge

 pour le document mais çà ouvre une page vide qui dit ouvrez votre compte onedrive

nitrousoxyde a écrit:

 pour le document mais çà ouvre une page vide qui dit ouvrez votre compte onedrive

Là ça devrait marcher : Mise au point suspension

J'ai une question : je suis en train de mettre en huile avec la visco préconisée + l'empilage d'origine. Avant de remonter je teste ("à la main") à différentes vitesses l'efficacité de la détente sur la cartouche seule (sans la BV) et je constate toujours qu'il n'y a pas (peu) de différence entre fermé / ouvert ! , ça me semble pas normal, il devrait y avoir une différence significative non ? La pile d'origine est équipée d'un "Bleed" qui semble faire +/- la même fonction que le Crossover, est ce que tu connais ?


Ce "Bleed" est présent aussi sur le MV et la BV...

Je voulais tester en roulant la configuration d'origine mais si y a pas d'effet sur les réglages externes ...

Enfin un peu de serieux!!

Citation :

La pile d'origine est équipée d'un "Bleed" qui semble faire +/- la même fonction que le Crossover, est ce que tu connais ?

La bleed, c'est comme si t'avais percé un "gros" trou dans le piston donc normal que tu sente rien avec le cliker!! (c'est d'origine ca?? ) (rien a voir avec un cross over donc!)

Citation :

oui c'est sur, re transcrire ce que l'ont ressent sur le terrain en changement de réglage c'est pas évident ,c'est la force des bon pilotes ,et moi j'en suis pas un triste bah

Qd tu sais quel type d'obstacle active tel ou tel circuit hydraulique tu vois bien ou faut aller (suis pas tres bon non plus... )

frevado a écrit:

(c'est d'origine ca?? )

C'est une moto achetée d'occasion donc je peux pas l'affirmer mais le peu de post trouvés sur le net à propos de Marzo PFP 48 sur des enduros semble le confirmer : là, ou là par exemple

vis à vis du bleed c'est similaire :

Base valve :
12x.10
32x.15 (2)
26x.15
24x.10
22x.10
20x.10
18x.15
11x.20 (2)

Mid :
12x.10
20x.15(2)
11x.20 (2)
15x.15
16x.15
18x.15
0.65mm float

Détente :
12x.10 - bleed
20x.10 (2)
18x.10
14x.10

l'un des intervenants a fini par être content avec ce qui suit (avec tjrs un bleed sauf sur la BV c'est bizarre : 28 - 0.1 avant le bleed ?) :
Base valve :
28 - 0.1
12 - 0.1
32 - 0.1 (x8) - I did not have 3 x 32 - 0.15s
32 - 0.15
14 - 0.1
24 - 0.1
22 - 0.1
20 - 0.1
18 - 0.1
11 - 0.2

Mid :
12x.15
20x.10(4)
11x.20
15x.15
16x.15
16x.10
18x.15
18x.10
Less than 0.65mm float...

Détente :
12 - 0.15
20 - 0.1 (x3)
17 - 0.1
14 - 0.15
11 - 0.2

Ça doit être adapté à la visco + élevée... mais ça me surprend de pas sentir de différence entre ouvert et fermé...
Je me tâte avant de tout remonter et d'essayer comme ça...

pitain frevado !!! je voulais me la pété en donnant la réponse a amoukar !!


le lien marche amoukar

oui frevado ,c'est ce que je disais au dessus , je pense( mais j'en suis pas bien sur )avaoir compris quel empilement fait quoi mais il faudrait que j'en sois sur ou qu'on m'explique devant le matos en live comme tu disais

Amoukar a écrit:

Là ça devrait marcher : Mise au point suspension

pitain ! l'explication de dingue pour la pré contrainte des ressort !

je reflechirais a çà après la sieste !

Un autre doc. sur l'hydraulique intéressant que j'avais téléchargé je sais plus où, je l'ai traduit avec Google mais c'est compréhensible je pense...,

C'est là que j'ai trouvé des infos sur le bleed...,

Avec les schémas je trouve ça clair, apparemment c'est en phase avec ce que j'ai pu lire de vos différents échanges

nitrousoxyde a écrit:

comme disais frevado cà crée une fuite cette bleed ,donc oui ont dirais que c'est fait pour etre adapter a une huile moins fluide.
mais z'alors pourquoi ne pas les virer ces bleed( sur BV mid et meme detente    et fonctionner avec une huile plus fluide ,  

et puis 0.65 mm de float sur le mid c'est grand , ont dirait aussi que c'est pour facilité l'écoulement avec une huile moins fluide  

Eh oui c'est bien les questions que je me pose !, sauf que je remplacerais le bleed par un crossover pour un empilage enduro non ? , en même temps je me dit aussi que ce genre de configuration est adaptée à cette fourche qui doit être différente des KYB (pourquoi ?)...

J'ai peur de partir sur de mauvaise base et de m'y perdre..., je me demande si je vais pas commencer par essayer la 2ème configuration, le gars avait l'air d'en être content après pas mal d'essai (il dit "Tu vas vers des problèmes si tu fais de gros changements sur le bleed sur cette fourche"), je vais essayer de relire mieux le post....