Avis aux experts en électronique : le capteur de proximité du compteur

ouiiii ! je fabriquerais un truc qui attire les trou du

gilles a écrit:

Panoramix a écrit:

XRdefou74 a écrit:

J'ai mis les infos que j'ai ,
Il me semble que s'est un capteur passif à cause de l'aimant ... Enfin je suppose

C’est un capteur inductif je pense

Etrange, car pas besoin d'un aimant pour un capteur inductif, si du métal passe devant (dans sa portée) il déclenche !!! ... donc si c'est un aimant pourquoi avoir un inductif, un "bête" ILS  (ou REED en british ) fonctionne !!!

Le capteur ILS c'est le principe du bilame actionné par un aimant qui ferme le contact en passant devant.

C'est quoi les couleurs des 3 fils (si ce n'est pas tout noir) ?

avec XRdefou74

Merci Gilles !

nitrousoxyde a écrit:

arrete de pourrir mon ton post !!

et puis pourquoi tu veux un compteur de vitesse ? pour niqué les doudou cross bitume de la cité d'en bas ?!

En fait le compteur je m'en bat les roubignolles ... S'est juste pour que ça fasse un peu plus "stock" , moins bricolé quoi ... Mais accessoirement faut que ça fonctionne correctement ...

s001 a écrit:

Essaie sur le calibre "20 V continu".

Lire valeur (en V) sans approcher l'aimant.
Lire valeur (en V) en approchant l'aimant.

Edit : j'ai oublié de préciser, pas impossible qu'il y ait besoin du contact (voire du moteur tournant ?) pour voir quelque chose, car sinon les relais d'alim ne sont pas fermés.

Ok merci je jette un œil demain !

oui je comprend bien xrdefou c'était pour déconner c;) et puis a la revente de la rouge tu pourras assuré le nombres d'heure

gilles a écrit:

Panoramix a écrit:

Un ILS il y a pas que 2 fils ???

Oui en général, mais il y en a qui ont le fil pour le branchement d'une "charge" (intégrée plus loin dans le circuit) :

J'ai noir ,bleu et maron

nitrousoxyde a écrit:

oui je comprend bien xrdefou c'était pour déconner c;) et puis a la revente de la rouge tu pourras assuré le nombres d'heure

Oui , peut être mais s'est pas gagné car j'ai pas de batterie ...

XRdefou74 a écrit:

gilles a écrit:

Panoramix a écrit:

Un ILS il y a pas que 2 fils ???

Oui en général, mais il y en a qui ont le fil pour le branchement d'une "charge" (intégrée plus loin dans le circuit) :

J'ai noir ,bleu et maron

Ouais, les couleurs ne vont donc pas avancer à grand chose ... juste à brancher le nouveau comme l'ancien.

A noter que les compteurs de vitesse électroniques acceptent en général un large gamme de capteurs, et si ça trouve un capteur à 2 fils fonctionnera aussi en le branchant simplement entre la masse et le signal.

ça serait moi, je testerai avec un simple bouton poussoir que j'actionnerai rapidement à la main
2 impulsions par secondes devraient suffire à afficher une vitesse :
Diam pneu AV = environ 67cm => développement de 2,10 m/tr.
2 impulsion/s => 4,20 m/s = 15 km/h au compteur

Donc capteur passif à cause de l'aimant ? Ok ?
Et si je dis pas de bêtises , dans ma logique , le circuit est ouvert et se ferme au passage de l'aimant ...

XRdefou74 a écrit:

Donc :

Rouge : vitesse ?
Vert : puissance ?
Jaune : tension 5V ?

NPN OU PNP ?

s'est compteur branché que je vais pouvoir mesurer ça ?

Là est toute la difficulté, la doc n'étant pas parfaite, il faudrait caractériser le capteur pour être sûr.

Il faut tester en supposant les deux types de capteurs.

1/ actif (moi je pense plus à ce type là)

Molette du multimètre sur "20V continu".
Trouver le fil de référence de ton compteur, la masse quoi. On soupçonne que ce soit le vert, mais c'est à confirmer. Si le compteur est relié quelque part au cadre, tu peux tester la tension entre le fil vert et ce point, si tu lis 0V, alors le vert est probablement la masse. Sinon, tester les 2 autres fils.

Brancher le capteur qui est à ta disposition.
Mettre le contact voire peut-être le moteur en route, ça dépend de comment est fait le circuit.
Sans aimant, mettre le fil noir de ton multimètre sur le fil que tu as défini ci-dessus comme étant la masse, et avec le fil rouge du multimètre mesurer la tension sur chacun des 2 autres fils.
Faire la même chose en approchant l'aimant.

Avec ça, ça on pourra peut-être en déduire le type de capteur.

2/ passif

Normalement ça se fait directement sur le capteur débranché.
Molette du multimètre sur 2K ohms par exemple.
Ca doit indiquer hors limite ou un truc dans le genre.
Mettre les fils du multimètre entre 2 fils du capteur.
Approcher l'aimant et constater si la valeur de résistance lue se rapproche de 0.
Faire pareil pour les 3 combinaisons possibles de fils.

gilles a écrit:

Panoramix a écrit:

Un ILS il y a pas que 2 fils ???

Oui en général, mais il y en a qui ont le fil pour le branchement d'une "charge" (intégrée plus loin dans le circuit) :

Si c'est un passif et que ce schéma reflète le "standard", très probable que ce soit entre le fil marron (BrowN) et le fil noir (BlacK)

s001 a écrit:

gilles a écrit:

Panoramix a écrit:

Un ILS il y a pas que 2 fils ???

Oui en général, mais il y en a qui ont le fil pour le branchement d'une "charge" (intégrée plus loin dans le circuit) :

Si c'est un passif et que ce schéma reflète le "standard", très probable que ce soit entre le fil marron (BrowN) et le fil noir (BlacK)

C'est effectivement la norme.
Si fil blanc, il s'agit d'un contact "NC" (normalement fermé) qui est à 1, et qui passe à 0 lorsque le capteur est excité.

@s001

J'ai suivi ta procédure et j'ai donc trouvé la masse : fil noir

J'ai fais ensuite des mesures avec le multimètre position 20V continue et et branché le compteur sur une batterie donnant 10V

SANS l'aimant :

Noir + Bleu ---> 4,60v
Noir + Marron ---> 3.53v

AVEC l'aimant :

Noir + Bleu ---> 4,60v
Noir + Marron ---> 1.08v

Après je sais pas trop quoi en déduire

Donc la doc donnait presque les infos sur les fils

Noir capteur = vert compteur = masse
Bleu capteur = jaune compteur = alim 5V
Marron capteur = rouge compteur = signal

Il va nous manquer une info, c'est ce qu'il y a d'autre sur le signal (résistance pull up ou pull down), moins simple à déterminer, on va essayer de deviner.

On peut donc dire qu'on voit sur le signal un niveau haut sans l'aimant, et un niveau bas avec l'aimant, en jetant un œil sur le net ça me ferait penser plutôt à la présence d'une résistance de pull up, donc à un capteur NO NPN.



Mais je ne voudrais pas dire de bêtise, je ne suis pas un expert capteurs, /!\ avis d'autres membres demandé /!\  

Heuuu, et commander plusieurs capteurs, envisageable ?

Oui je peux bien en commander 1 sortes pour le prix

Mais lesquelles ?

Attends d'autres avis peut-être

Sinon, un dernier truc pour confirmer s'il y a une résistance de pull machin chouette.

Multimètre en position "2K ohm" (ou peut être plus)

Sans le contact
Débrancher le capteur

Mesurer la résistance entre le fil rouge et le fil vert, puis entre le fil rouge et le fil jaune (les fils du compteur).

Sur 20K ohm

Rouge + Vert = 10.80

Rouge + Jaune = 19.80

XRdefou74 a écrit:

Sur 20K ohm
Rouge + Vert = 10.80
Rouge + Jaune = 19.80

Ah mince, bon bah ça ne confirme pas encore mon hypothèse.

Je te fais entièrement confiance car je ne comprends absolument pas ce que je fais et où ça va m'amener

On est obligé de faire des hypothèses quand on ne connait pas tous les éléments.

Ce qui me met le plus le doute c'est l'aimant.

D'un côté tu as 3 fils dont tes mesures ont confirmé ce que le doc disait et laisse croire à un capteur actif.
De l'autre un aimant qui ne sert en général que pour des capteurs passifs.

Re

Si c'était gratuit et sans délai à la commande, je te dirais d'essayer avec un "DC type NO NPN", mais bon, je n'en ai absolument pas la certitude.
Screen shield type vs non screen shield type, je ne sais pas ce que ça signifie, peut-être une protection mécanique car la distance de détection change entre les deux ?

Je me répète (je suis très loin d'être un pro des capteurs ) :

gilles a écrit:

...

A noter que les compteurs de vitesse électroniques acceptent en général une large gamme de capteurs, et si ça trouve un capteur à 2 fils fonctionnera aussi en le branchant simplement entre la masse et le signal.

ça serait moi, je testerai avec un simple bouton poussoir que j'actionnerai rapidement à la main
2 impulsions par secondes devraient suffire à afficher une vitesse :
Diam pneu AV = environ  67cm => développement de 2,10 m/tr.
2 impulsion/s => 4,20 m/s = 15 km/h au compteur

ça vous semble absurde comme test à faire ?

gilles a écrit:

Je me répète (je suis très loin d'être un pro des capteurs ) :

gilles a écrit:

...

A noter que les compteurs de vitesse électroniques acceptent en général une large gamme de capteurs, et si ça trouve un capteur à 2 fils fonctionnera aussi en le branchant simplement entre la masse et le signal.

ça serait moi, je testerai avec un simple bouton poussoir que j'actionnerai rapidement à la main
2 impulsions par secondes devraient suffire à afficher une vitesse :
Diam pneu AV = environ  67cm => développement de 2,10 m/tr.
2 impulsion/s => 4,20 m/s = 15 km/h au compteur

ça vous semble absurde comme test à faire ?

Je ferai un petit essai demain et je te fais un retour

@ gilles

Bon j'ai fait un test avec ta procédure , avec l'inter...

Vert + jaune = le compteur s'éteint
Vert + rouge = les Km/h bougent/ augmentent

XRdefou74 a écrit:

@ gilles

Bon j'ai fait un test avec ta procédure , avec l'inter...

Vert + jaune = le compteur s'éteint
Vert + rouge = les Km/h bougent/ augmentent

OK, donc un simple capteur REED (ou ILS) M8 2 fils, branché entre le vert et le rouge va te convenir
(Le vert/rouge correspond bien au noir/marron = Masse/signal )

gilles a écrit:

XRdefou74 a écrit:

@ gilles

Bon j'ai fait un test avec ta procédure , avec l'inter...

Vert + jaune = le compteur s'éteint
Vert + rouge = les Km/h bougent/ augmentent

OK, donc un simple capteur REED (ou ILS) M8 2 fils, branché entre le vert et le rouge va te convenir
(Le vert/rouge correspond bien au noir/marron = Masse/signal )

Super