ktm 2t injection

orion300 a écrit:

 pour ces retours et le tableau
je continue de croire dans la motul 710, à 8€ le litre sur motobuykers depuis 4 ans je prends que cela, et compatible graissage séparé bien sur

LouLou, pour ton bruit de roue libre, ça me le fait de temps à autre, rien d'alarmant je pense..

Au vu de leur fiche technique, la Motul 710 , la Elf Moto 2 Tech ainsi que la Motorex Cross Power (évidement), je pense que ces trois huiles conviennent pleinement aux KTM Tpi et HVA TEi.

monosapiens a écrit:

Il est fort  probable  que les  problèmes d ' usure  prématurée des pistons  viennent  d ' un  manque  de  lubrification dûs à une huile  trop  épaisse. La saison  hivernale  et les températures inhérentes n ' arrangeant  rien.  Je pense que m

Envoyé depuis l'appli Topic'it

En théorie, le système est prévu pour compenser les fluctuations d'altitude et/ou de température.
Enfin, c’est un des avantages attendus avec l’injection (normalement avec ce genre de système, fini de se casser les C….. à régler une carburation).

J’imagine (je dis bien, j’imagine), que l’EMS intègre tous les paramètres moteur pour déterminer la quantité d’huile 2T à injecter.

pas sûr que ce soit aussi "sophistiqué" ... je verrai plus un truc simple du style pompe doseuse, avec mesure (ou calcul) du débit de carburant et ajout de la quantité d'huile à x% en conséquence sans autre paramètre

Malheureusement KTM a très peu communiqué sur le mode de fonctionnement de l’ESM des TPi.
J’ai toutefois trouvé sur un site Anglais, un article expliquant que la quantité d’huile 2T injectée, se ferait en fonction de la vitesse de rotation du moteur, du positionnement du papillon du corps d’injecteur, de la température moteur ainsi que de la température d’air comburant, ce qui somme tout me semble logique.

j'ai fais poser la nouvelle courbe spéciale 300 ce matin.
je vous dirai si toutefois le changement se ressent ou pas...
l'objectif de cette courbe est de fournir un mélange plus riche, notamment pour les compétiteurs.
Apparement, c'est à mi-régime que la moto est un poil trop pauvre.

à suivre, mais en tout cas selon la lettre de KTM envoyée aux concess, il n'y a pas un taux de serrage moteur supérieur aux années précédentes ...

Beta a bien réussi son coup avec le mélange séparé on en a pas entendu parler.

trop tard la rumeur est faite ! a en lire certains fofo et autres

monosapiens a écrit:

                        Beta a bien réussi son coup avec le mélange séparé on en a pas entendu parler.

euh chez bêta j'ai un poto qui a failli serrer à cause d'une pompe défaillante.. heureusement il l'a vu avant que le mal soit fait... du coup il a désactivé le système pour faire son mélange directement dans le reservoir. C'était un modèle 2016. Et il est pas le seul à l'avoir fait apparemment donc même chez bêta ça couine aussi

D'accord, par contre moins de ventes que Ktm donc j'en ai moins entendu parler.

orion300 a écrit:

j'ai fais poser la nouvelle courbe spéciale 300 ce matin.
je vous dirai si toutefois le changement se ressent ou pas...
l'objectif de cette courbe est de fournir un mélange plus riche, notamment pour les compétiteurs.
Apparement, c'est à mi-régime que la moto est un poil trop pauvre.

à suivre, mais en tout cas selon la lettre de KTM envoyée aux concess, il n'y a pas un taux de serrage moteur supérieur aux années précédentes ...

Depuis quand les compétiteurs roulent a mi régime c'est une excuse pour faire avaler la pilule

je sors d un concessionnaire ktm donc je tairais le nom et une 250 TPI était sur le billard
haut moteur démonté à cause d un filtre à air mal lubrifié
c est fou ce qu il y a comme moteur serré ces temps ci  à cause des filtres à air mal fait

C gilles a écrit:

orion300 a écrit:

j'ai fais poser la nouvelle courbe spéciale 300 ce matin.
je vous dirai si toutefois le changement se ressent ou pas...
l'objectif de cette courbe est de fournir un mélange plus riche, notamment pour les compétiteurs.
Apparement, c'est à mi-régime que la moto est un poil trop pauvre.

à suivre, mais en tout cas selon la lettre de KTM envoyée aux concess, il n'y a pas un taux de serrage moteur supérieur aux années précédentes ...

Depuis quand les compétiteurs roulent a mi régime c'est une excuse pour faire avaler la pilule

relis bien,

j'ai jamais dit que les compétiteurs roulent que à mi-régime
j'ai juste précisé que apparement le problème est surtout notable à mi-régime

Il est bien dommage que KTM ne communique pas plus, que KTM n’explique pas le fonctionnement exact de son système.

J’ai trouvé cette jolie illustration sur le net :



L’essence ne passe plus par le bas moteur, elle est directement injectée dans les transferts quand le piston est au PMB. A ce moment, remonte du bas moteur, le mélange air/huile.
Un truc me ‘’chipote’’, je voudrais bien savoir quelle est le mode de fonctionnement de cette pompe à huile, qu’on m’explique son dosage variable et en fonction de quoi. En savoir plus sur le phasage de l’injection d’essence.

Sur les videos de promotion,ils disaient que la lubrification se faisait via le bas moteur et de ce fait,l'embiellage gagnerait en longevité.

Vu les micro rayures et les traces sur cylindre,j'ai des doutes que soit du a un probleme filtre a air....je dis ça mais je ne dis rien.

je pensais que l'injection se faisait pendant la phase compression/explosion pour faire volatiliser l'huile du bas moteur.

sur l illustration il y a déjà une rayure au centre comment l huile fait pour se mélanger a l essence

L’huile est injectée dans le bas moteur et mélangé à l’air.
Ce mélange air/huile remonte par les transferts où l’on y injecte l’essence.
Quid de l’homogénéité du mélange ????????

A mon avis, vu que c'est pas un diesel , l'huile n'a pas vraiment d'intérêt pour la combustion/explosion. Donc si le mélange air-essence et bien dosé ça pète

chris63 a écrit:

...
Vu les micro rayures et les traces sur cylindre,j'ai des doutes que soit du a un probleme  filtre a air....je dis ça mais je ne dis rien.

Je ne connais pas bien les détails du 2T, mais je ne vois pas le lien entre l'huile (ou son manque) et les rayures éventuelles dans le cylindre

Sur les 4T il n'y a pas d'huile dans la chambre et ça ne raye pas ... à par de la merdouille (silice) qui rentre (ou un segment qui a pété) qu'est ce qui pourrait rayer ?

les valves comme les tm ou honda cr systeme a barrette je crois

gilles a écrit:

chris63 a écrit:

...
Vu les micro rayures et les traces sur cylindre,j'ai des doutes que soit du a un probleme  filtre a air....je dis ça mais je ne dis rien.

Je ne connais pas bien les détails du 2T, mais je ne vois pas le lien entre l'huile (ou son manque) et les rayures éventuelles dans le cylindre

Sur les 4T il n'y a pas d'huile dans la chambre et ça ne raye pas ... à par de la merdouille (silice) qui rentre (ou un segment qui a pété) qu'est ce qui pourrait rayer ?

si si il ya de l'huile sur le piston des 4t heureusement sinon ca ne marcherais pas longtemps

une usure prematurée de l'embiellage(particule metallique) peut créer ces micro rayures ,mais bon on n'a pas la bestiole sous les yeux donc...............on ne peut rien dire,ça reste une hypothese.

orion300 a écrit:

C gilles a écrit:

orion300 a écrit:

j'ai fais poser la nouvelle courbe spéciale 300 ce matin.
je vous dirai si toutefois le changement se ressent ou pas...
l'objectif de cette courbe est de fournir un mélange plus riche, notamment pour les compétiteurs.
Apparement, c'est à mi-régime que la moto est un poil trop pauvre.

à suivre, mais en tout cas selon la lettre de KTM envoyée aux concess, il n'y a pas un taux de serrage moteur supérieur aux années précédentes ...

Depuis quand les compétiteurs roulent a mi régime c'est une excuse pour faire avaler la pilule

relis bien,

j'ai jamais dit que les compétiteurs roulent que à mi-régime
j'ai juste précisé que apparement le problème est surtout notable à mi-régime

Je pense avoir bien compris ce que tu as écris "que le problème est qu'elles sont trop pauvre à mi régime " et qu'ils modifient " l'objectif de cette courbe est de fournir un mélange plus riche, notamment pour les compétiteurs "
Mais bon le soucis n'est pas là je pense qu'ils sont comme tout les autres quand il y a une boulette quelque part on essaye de noyer le poisson par n'importe quelle excuses ,quand tu as eu tes problèmes si c'est vraiment la poussière ,un mécano consciencieux doit changer les roulements de vilo et de bielle car la poussière est passé dans le bas moteur et la silice a déjà fait son job de tout bousillé ,ce qui laisse penser qu'ils ont essayé de reprendre peut être quelques ajustements en faisant les bons princes qui te réparèrent gratos ton erreur après chaque marque a plus ou moins ses déboires même les Yam ,les 450 cassaient les clavettes de volants du à un mauvais ajustement des cônes de vilo/volant et de toutes façons quand on achète un nouveau model on essuie les plâtres comme on dit

gilles a écrit:

chris63 a écrit:

...
Vu les micro rayures et les traces sur cylindre,j'ai des doutes que soit du a un probleme  filtre a air....je dis ça mais je ne dis rien.

Je ne connais pas bien les détails du 2T, mais je ne vois pas le lien entre l'huile (ou son manque) et les rayures éventuelles dans le cylindre

Sur les 4T il n'y a pas d'huile dans la chambre et ça ne raye pas ... à par de la merdouille (silice) qui rentre (ou un segment qui a pété) qu'est ce qui pourrait rayer ?

Le gros problème sur un 2 temps c'est que l'air admis passe par le bas et en rentrant par les transferts et en remontant les segments choppent les impuretés et raient les segments ,le piston et le cylindre ,sur un 4 t c'est presque pareil les impuretés passent entre le piston et le cylindre ,passent sous les segments en les bousillant et descendent dans l'huile et continuent dans l'huile et terminent le boulot sur le vilo ,bielle ,boite et le roulements donc le résultat est le même sauf qu'il faut que cela dure plus longtemps et que le prix est bien plus cher

le "flash" de la photo accentue aussi les "défauts"

C gilles a écrit:

un mécano consciencieux doit changer les roulements de vilo et de bielle car la poussière est passé dans le bas moteur et la silice a déjà fait son job de tout bousillé  

je comprends pas pourquoi vous cherchez absolument a dire qu'il y a un soucis de conception sur ces nouvelles ktm/HVA

ça m'enerve !!! il y a un clampin sur fb qui a fait le buzz avec son piston et de ce fait ça y est c'est la m e r d e !!! moi aussi au début j'était inquiets à la vue des photos..

mais bon vu le nombre de modèle faut arreter de faire une généralité pour un mec ou même 50 gus sur tout le territoire qui ont eu un problème sur leur bécane

désolé je m'emporte  mais si on laisse faire nos brêles seront invendable pour cause de réputation infondé et ça c'est pas cool  

Pour mon retour, du coup j'ai fait vérifier mon piston par un mécano qui connait très bien son taf (hors réseau ktm/hva donc neutre) et mon piston a 30H est comme "neuf".. quelques marques mais rien d'extra super inquiétant vu que ce piston a subi le rodage de la moto .. et avec la préconisation constructeur a 80H il m'a dit que j'était large mais qu'il fallait mieux respecter cette préco pour un premier changement.. pour rappel je ne fait pas de compèt pour lui aucun problème de lubrif et mon filtre est très bien monté et le graissage est au top

donc arretons de polémiquer et attendons de voir avant de crier au scandale

on dirai que certains prennent plaisir a démonter une marque dès qu'il y a un problème moi perso j'ai jamais dis du mal de sherco