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VEGAS19
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty04.01.11 20:40

Honda HM  - Page 27 Img_0121iew.php?i=27&u=15847988]Honda HM  - Page 27 Img_0120[/url]
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hm450
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty04.01.11 20:47

ça rappelle des souvenirs ange ça dit quoi cette ligne, bruit perf et qualité ??

Bon il te manque ça (en rouge) permet le démontage de la roue arrière sans faire tomber les régleurs, de + besoin que d'1 seule clé pourtendre ou détendre la chaîne...se montent sur les 250 car c'est le même... clin d'oeil

Honda HM  - Page 27 Photo165b

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ivanweb
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty04.01.11 21:02


Super la protection de disque arrière !
Ca sort de chez qui ?

Et pendant qu'on y est, connaissez vous un revendeur d'équipement spécialisé Honda/HM ?
Ou encore un équivalent du KTM Power Parts mais version "rouge"?
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VEGAS19
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty04.01.11 21:20

La ligne semble de bonne qualitée en tt cas elle se monte facile et n'est pas bruyante. Le moteur est souple avec une grosse allonge et pas de calage quand tu ouvres en grand à l arret. J'ai mis 170 en GP et l'aiguille au 3eme cran. Honda HM  - Page 27 Img_0011
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty04.01.11 21:28

ivanweb a écrit:

Super la protection de disque arrière !
Ca sort de chez qui ?

Et pendant qu'on y est, connaissez vous un revendeur d'équipement spécialisé Honda/HM ?
Ou encore un équivalent du KTM Power Parts mais version "rouge"?

Elle a un gros avantage, elle est en une seule pièce, donc un peu + chère mais ne cassera pas comme les versions rajoutée, j'en ai fait les frais sur ma Hm450R de 2003. Tu trouves ça chez Zip Ty, un pote du forum me l'avait racheté...en parlant de ça, lors de notre dernière virée en Ardèche, j'ai touché avec la protection un petit rocher sans aucun dommage, en revanche Gilles qui me suivait me dit JP t'as cassé d'la roche !
Valait mieux la roche que mon disque...




VEGAS19 a écrit:
La ligne semble de bonne qualitée en tt cas elle se monte facile et n'est pas bruyante. Le moteur est souple avec une grosse allonge et pas de calage quand tu ouvres en grand à l arret. J'ai mis 170 en GP et l'aiguille au 3eme cran. Honda HM  - Page 27 Img_0011

Bien vu le retrofit plaq-ph version > 2008...reste plus qu'à bien te remettre sur pieds yeah
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VEGAS19
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty04.01.11 21:39

Pour Ivanweb, tu as Maginot motos concess Honda qui a un catalogue special CRF et un site.
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ivanweb
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty04.01.11 22:29

Cool les bonnes adresses...
La protection de disque alu est en effet très chère !!!
Le catalogue Maginot, c'est exactement ce que je cherchais.
merci
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LOLIV
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty05.01.11 16:44

Micka34 a écrit:

J'en connais une à vendre en TBE, proprio maniaque ... Je crois même qu'il a changé le piston ===> http://www.leboncoin.fr/motos/164913403.htm?ca=13_s
Si tu le contactes, dis-lui que c'est de la part de Micka !

Salut je connais cette bécane,
Effectivement il a l'air soigneux et sérieux
Mais elle a bcp de km, il va donc bientot avoir bcp plus de job que ce qu'il a fait...
donc globalement je la trouve chère.

Merci de l'info
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty05.01.11 17:02

LOLIV a écrit:
Micka34 a écrit:

J'en connais une à vendre en TBE, proprio maniaque ... Je crois même qu'il a changé le piston ===> http://www.leboncoin.fr/motos/164913403.htm?ca=13_s
Si tu le contactes, dis-lui que c'est de la part de Micka !

Salut je connais cette bécane,
Effectivement il a l'air soigneux et sérieux
Mais elle a bcp de km, il va donc bientot avoir bcp plus de job que ce qu'il a fait...
donc globalement je la trouve chère.

Merci de l'info

elle a l'air propre, ce qui m'interroge, c'est qu'en 2008 le réservoir est plus petit, on dirait plutot un modèle 2007 en 290cc Xi ( surement remontée avec carbu car l'inject italenne merdouillait sévère ) , j'avais la même d'ailleurs , une bonne machine qui a perdu la côte car en 2008 la "vrai 300" l'a remplacée .
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty05.01.11 17:29

C'est une drôle d'idée de peindre le cadre et les moyeux en noir hallucinant http://www.leboncoin.fr/motos/147017076.htm?ca=12_s
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty05.01.11 17:36

vne440 a écrit:
C'est une drôle d'idée de peindre le cadre et les moyeux en noir hallucinant http://www.leboncoin.fr/motos/147017076.htm?ca=12_s



ouais c'est a toilette
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zil
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty06.01.11 18:53

salut
une petite question aux connaisseurs :
j'ai 3 fils à la sortie de mon alternateur : 1 fil rouge relié au chassis et 2 fils jaunes ( dont un pas branché )
les 2 fils jaune ça correspond à 2 sorties ?
et savez vous la puissance des 2 sorties ?
merci
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty07.01.11 13:17

tres jolie moto les honda , quand fait la comparaison entre ma honda crf et ma kxf , la crf qui a 5 ans de plus que la kxf est bien mieux fini esthetiquement cadre et moteur lover
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clod
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty09.01.11 11:30

Hier j'ai tombé le haut moteur. Honda HM  - Page 27 Pfff
Rappel : c'est une HM 500 CRF-X de 2009 avec une centaine d'heures estimées ( car j'ai pas d'infos précise sur ce qu'elle a vécu avant l'achat).

Coté jeux aux soupapes :
- adm= 0.22 et 0.22 pour 0.16
- ech = 0.3 et 0.25 pour 0.28 (préco Euroboost) ou 0.30(préco honda pour la 450)
J'en déduis que les réglages d'origine devaient être super serrés à l'échappement.

Arbre à came, portée, rouleaux ... : tout nickel !

Calamine : Chocolat partout, très peu de croute dure. Voilà d'ailleurs ce qui reste après 15 minutes de Décap-four et juste un coup de tampon Gex.
Honda HM  - Page 27 Piston1
Honda HM  - Page 27 Culas1

Cylindre/piston :

Mauvaise nouvelle le piston a transféré un peu de matière sur le cylindre.
Coté admission
Honda HM  - Page 27 Pistadm
Honda HM  - Page 27 Cyladm1
Honda HM  - Page 27 Cyladm2

Coté échappement
Honda HM  - Page 27 Piston2
Honda HM  - Page 27 Cylech1
Honda HM  - Page 27 Cylech2

Honda HM  - Page 27 Reflexio Ca sent le nickasyl à plein nez ... Demain je file chez Gonin avec mon saladier de pièces pour examen.

Mauvaise surprise en ce qui concerne les passage d'eau entre cylindre et culasse. Le joint est TRES mal foutu.
En tous cas, quand on voit ce qu'il reste comme section de passage pour la flotte sur les faces avant et arrière du cylindre; ceci explique peut-être mon problème.

Honda HM  - Page 27 Cyl1
Honda HM  - Page 27 Cyl1b


Honda HM  - Page 27 Culas2
Honda HM  - Page 27 Culas2b
C'est sûr, je ne remonterai pas un truc comme ça.


A suivre.
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Thierry G
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty09.01.11 14:40

Si c'est une 500 (490 réel non ?) c'est donc un moteur modifié par HM avec un alésage plus gros pour augmenter la cylindrée.
C'est donc ce sur-alésage qui doit jouer des tours pour la fonction refroidissement car, à tritre perso, je n'ai pas entendu parler de point faible concernant des problèmes de refroidissement moteur sur la 450.
Dans tous les cas, merci pour ce retour.
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty09.01.11 14:55

Thierry G a écrit:
Si c'est une 500 (490 réel non ?) c'est donc un moteur modifié par HM avec un alésage plus gros pour augmenter la cylindrée.
Oui c'est un kit Ø100, 490cc d'origine Vertex installé par HM .

Thierry G a écrit:
... à tritre perso, je n'ai pas entendu parler de point faible concernant des problèmes de refroidissement le moteur sur la 450.
Comme tu vois c'est le joint de culasse qui a de tous petits trous de Ø6 alors que les fonderies offrent un gros passage d'eau ovales. J'aimerai bien voir comment sont faits ces trous sur un joint Honda.


Dernière édition par clod le 09.01.11 15:37, édité 3 fois
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redsun
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty09.01.11 15:30

clod a écrit:
Hier j'ai tombé le haut moteur. Honda HM  - Page 27 Pfff
Rappel : c'est une HM 500 CRF-X de 2009 avec une centaine d'heures estimées ( car j'ai pas d'infos précise sur ce qu'elle a vécu avant l'achat).

Coté jeux aux soupapes :
- adm= 0.22 et 0.22 pour 0.16
- ech = 0.3 et 0.25 pour 0.28 (préco Euroboost) ou 0.30(préco honda pour la 450)
J'en déduis que les réglages d'origine devaient être super serrés à l'échappement.

Arbre à came, portée, rouleaux ... : tout nickel !

Calamine : Chocolat partout, très peu de croute dure. Voilà d'ailleurs ce qui reste après 15 minutes de Décap-four et juste un coup de tampon Gex.
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Cylindre/piston :

Mauvaise nouvelle le piston a transféré un peu de matière sur le cylindre.
Coté admission
Honda HM  - Page 27 Pistadm
Honda HM  - Page 27 Cyladm1
Honda HM  - Page 27 Cyladm2

Coté échappement
Honda HM  - Page 27 Piston2
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Honda HM  - Page 27 Cylech2

Honda HM  - Page 27 Reflexio Ca sent le nickasyl à plein nez ... Demain je file chez Gonin avec mon saladier de pièces pour examen.

Mauvaise surprise en ce qui concerne les passage d'eau entre cylindre et culasse. Le joint est TRES mal foutu.
En tous cas, quand on voit ce qu'il reste comme section de passage pour la flotte sur les faces avant et arrière du cylindre; ceci explique peut-être mon problème.

Honda HM  - Page 27 Cyl1
Honda HM  - Page 27 Cyl1b


Honda HM  - Page 27 Culas2
Honda HM  - Page 27 Culas2b
C'est sûr, je ne remonterai pas un truc comme ça.


A suivre.
tres bizarre , ce joint . Envoies les photos a euroboost , ou voies un concessionnaire (competent!)
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clod
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty09.01.11 15:38

J'y réfléchi ...
en jaune c'est le montage actuel
en vert ce serait la modif en ne retouchant que le joint ( + 6 trous)
en bleu clair ce serait la modif max ( + 2 trous dans la culasse +10 trous dans le joint)

Honda HM  - Page 27 Joinculas123
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty09.01.11 15:44

redsun a écrit:
...tres bizarre , ce joint . Envoies les photos a euroboost , ou voies un concessionnaire (competent!)

Pas si bizarre que ça regarde : Honda HM  - Page 27 Honda10
ça ressemble vachement au mien Honda HM  - Page 27 Reflexio
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redsun
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty09.01.11 15:53

y'a pas photo , enfin si y'a photo !
c'est vrai que des poinconnages oblong sur le joint le rendrait plus sensibles a la pression de flotte passant dans les conduits et aus chaleurs de la chambre de combustion .
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty09.01.11 18:19

8 trous de 6 mm, vous imaginez déjà toute l'eau qui passe par là avec la pression de la pompe !

Si ça a "souder" dans le cylindre, ça viens:

soit 1 chauffe pour cause de boue sur les radiateurs ou jardinage poussé = vapeur= manque d'eau..désamorçage temporaire= point de chauffe dans le cylindre

soit manque d'huile

soit mauvaise huile (enfin, quasi impossible, il n'y a plus de mauvaise huile)

soit piston / cylindre neuf Vertex un peu "serré" et pas de rodage, les watts d'entré (ils font bien ça les mécanos, pour se faire plaisir, avant de vous livrer votre brêle neuve)
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty09.01.11 20:15

Justement le piston a un max de jeu. Il fait 90,4 (au plus large sous le segment) pour un cylindre à 100.05 (à 10mm env. sous le plan de joint).
Je vais voir le sorcier Gonin demain. Il m'en dira plus et surtout il a des moyens de contrôle plus adaptés.
Pour ce qui est d'un manque d'huile ou d'une surchauffe je suis le 3ème proprio alors ... bah
Par contre, j'aurai peut-être dû ouvrir plus tôt sachant que je roule aussi en 17 pouces Honda HM  - Page 27 Ange .
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ROBIN
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty09.01.11 20:25

clod a écrit:
Justement le piston a un max de jeu. Il fait 90,4 (au plus large sous le segment) pour un cylindre à 100.05 (à 10mm env. sous le plan de joint).
Je vais voir le sorcier Gonin demain. Il m'en dira plus et surtout il a des moyens de contrôle plus adaptés.
Pour ce qui est d'un manque d'huile ou d'une surchauffe je suis le 3ème proprio alors ... Honda HM  - Page 27 Bah
Par contre, j'aurai peut-être dû ouvrir plus tôt sachant que je roule aussi en 17 pouces Honda HM  - Page 27 Ange .

Gaffe Clod, sur le bitume les moteurs ramassent vachement plus même en 500, je faisait la bielle de ma 650 chaque saison Honda HM  - Page 27 Jap . Dans ton cas, ça ressemble clairement à des points de surchauffe, ton joins est en effet à modifier comme en supermot' où beaucoup ont monté ces kits
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty09.01.11 23:04

Tu sais, je roule en 17 pouces pas en supermotard clin d'oeil . La différence c'est que moi je passe toujours en adhérence. C'est vrai qu'en usage routier je reste plus longtemps à des régimes élevés par rapport au TT.
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty10.01.11 19:21

clod a écrit:
J'y réfléchi ...
en jaune c'est le montage actuel
en vert ce serait la modif en ne retouchant que le joint ( + 6 trous)
en bleu clair ce serait la modif max ( + 2 trous dans la culasse +10 trous dans le joint)

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F.B.I. = Fausse Bonne Idée


Je m'explique. Cette petite idée me tournant dans la tête j'en parle aujourd'hui avec un collègue qui bossait au développement des culasses de camion. Puis ce soir j'en parle avec le boss de chez Gonin.
Conclusion : Il ne faut surtout pas faire ça !!!

Pourquoi :
Parce que c'est le joint qui sert à répartir les débit dans le haut moteur. En fonction du nombre et de la position des trous, le développeur ajuste les écoulements et peut ainsi corriger un manque de refroidissement à un endroit précis.
Les fonderies sont issues de moules qui coutent cher à mettre au point, donc on n'y touche pas ou très peu. Toutes les corrections sont faites avec le joint. Si les fonderies possèdent des cavités les plus grandes possible ce n'est pas tant pour le débit mais surtout afin d'avoir un important rapport volume d'eau/volume de métal. C'est une histoire d'inertie thermique et de constance dans la régulation.

Je me coucherai moins bête qu'hier soir. Honda HM  - Page 27 Ptdr
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty10.01.11 19:49

J'ai, il y a longtemps, déjà modifier un joint pour + de passage.......résultat, poche d'air et chauffe dans la culasse !
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MessageSujet: Re: Honda HM    Honda HM  - Page 27 Empty

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