Tout sur l'amorto et la fourche : Suspendez-vous !!

frevado a écrit:

Au debut non mais apres 4-5 sorties oui! MEs potes qui sont pas des inters le ressentent donc pourquoi pas toi?

ouais ont verra bien

de toute façon je pense que je vais pour le moment remonté comme çà, avec de l'huile neuve ,et puis prospecté pour un empilage different , peu etre celui que tu as mis plus haut frevado , et a la prochaine vidande j'essayerais un autre empilage  

a moins que fred 27 retrouve les siens  pour que je vois la difference

voila mes beaux dessins

çà te parle Gilles ?

ça n'a pas l'air d'etre du tout la mème fourche que moi.

sur la base valve je suiis en diametree 32 au départ.

au fait l'épaisseur des clapets c'est 0,12 ou 0,20 et pas 0,012 à moins que ton unité soit le cm
pour etre précis chez kayaba c'est 0,114

fred27 a écrit:

ça n'a pas l'air d'etre du tout la mème fourche que moi.

sur la base valve je suiis en diametree 32 au départ.

au fait l'épaisseur des clapets c'est 0,12 ou 0,20  et pas 0,012 à moins que ton unité soit le cm
pour etre précis chez kayaba c'est 0,114

Fred c' est ce que je lui dis sa fourche est de la première génération des double cartouche avec le bouchon du haut de couleur grise c'est des 125 yz 2005 et c'est pour cela qu'il a les cales en plastique blanc où vient  appuyer le ressort  
J'ai essayer de lui faire passer la doc pour qu'il puisse voir la différence mais il est trop occupé en ce moment
Il faut qu'il compare entre les différentes années   2005 et  2007

oui je confirme avec la cale blanche de 55 c'est année 2005

oui ok fred 0.12 mm et pas 0.012 mm

si tu as pas du tout la même fourche , tu as peu être la même que Gilles , un model bien plus récent, c'est pour çà que l'autre fois je t'es demandé si t'es bouchon de fourche étaient anodisés doré

j'ai compris Gilles pour la fourche , je t'es même posé la question si tu avait la meme et de quelle année etait la tienne mais tu ma pas répondu !!

trop occuper a déballer les cadeau de noël peu etre !  au fait tu la reçu mon cadeau en 50 ?

donc la cale c'est bien une précharge de ressort ?

nitrousoxyde a écrit:

oui ok fred 0.12 mm et pas 0.012 mm

si tu as pas du tout la même fourche , tu as peu être la même que Gilles , un model bien plus récent, c'est pour çà que l'autre fois je t'es demandé si t'es bouchon de fourche étaient anodisés doré

j'ai compris Gilles pour la fourche , je t'es même posé la question si tu avait la meme et de quelle année etait la tienne mais tu ma pas répondu !!

trop occuper a déballer les cadeau de noël peu etre !  au fait tu la reçu mon cadeau en 50 ?

donc la cale c'est bien une précharge de ressort ?

Je m'excuse de ne pas t'avoir dis que le giclou était bien arrivé
Pour ta fourche le jour ou on a roulé chez toi je te l'ai dis que ce n'était pas la même et que la tienne était plus ancienne et un peu moins bien ,mais la mienne est encore différente de celle de Fred au niveau du bas de la fourche ,sur celle de Fred on ne peut pas mettre le compteur car le bas et plus étroit mais le reste doit être identique .
Pour la cale tu est têtu ce n'est pas pour la précharge, ce n'est pas le même montage sur ta fourche il y a deux cale blanche une en haut et une en bas dans le tube de fourche ,ton ressort et plus court que nous ,c'est normal tu es toujours trop court
et tu as un centreur de ressort sur ta tige d'amortisseur que nous on n'a pas

toujours trop court en effet !

mais tu vois ,toi ta pas de centreur ! c'est pour çà que tu tape toujours a coté !

ooooook !! j'ai compris pour la cale

bon donc comme vous avez tous des fourches différentes vous me servez a rien !!



bon merci quand meme a tous pour vos lumieres

me resteras plus qu'a y allé au pif sur l'empilement au prochain demontage des clapet

ouuuuuuuuu !! qu'un sorcier me trouve des empilages qui ont fait leur preuve

essaye d'aller voir sur cette page en bas une 2005 il y a un tableau avec les modifs http://www.thumpertalk.com/topic/515458-post-your-suspension-setup/

Gilles je l'avais deja vue , le probleme c'est que je comprend pas ce qu' ecrive les mecs et ce qu'il voulais modifier du comportement de leur fourche , surtout que çà cause plutôt cross vue que c'est pour un YZ

bien que le premier post de adam 728 parle de 250 enduro ou desert , je sais pas si ces valeur pourrais me convenir.

je vais me faire un schéma avec les empilage qu'il donne et voir ce que çà donne visuellement

nitrousoxyde a écrit:

frevado a écrit:

Au debut non mais apres 4-5 sorties oui! MEs potes qui sont pas des inters le ressentent donc pourquoi pas toi?

ouais ont verra bien

de toute façon je pense que je vais pour le moment remonté comme çà, avec de l'huile neuve ,et puis prospecté pour un empilage different , peu etre celui que tu as mis plus haut frevado , et a la prochaine vidande j'essayerais un autre empilage  

a moins que fred 27 retrouve les siens  pour que je vois la difference

voila mes beau dessins

çà te parle Gilles ?

Oui ça me parle mais a quoi servent les 5 clapets en 19 je pense que c'est en relation avec le réglage de la petite vis sur le bouchon et j'aimerai savoir l'influence de ces empilages à Fred 27 et Frevado qui ont de vrais connaissances en la matière

ben oui  pas facile a analysé l'influence de ces empilement.je suis sur qu'avec une traduction en Français de restackor çà serait tres clair  

pour rappel ma fourche est passé par les mains de 4 .42 un préparateur du sud , et au démontage j'ai vue que l'ecrou qui sert l'empilage sur la base valve avait deja été demonté, donc certainement modifié

par contre sur la mid valve çà avait l'air d'origine avec la loctite rouge sur les filets


gilles c'est une fourche comme celle là que tu as ?

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/495506955.htm?ca=22_s

 Salut les EXPERTS de la fourche

voilà, je prévois de vidanger ma fourche car ça devient presque inconduisible, elle me jéte dans tous les sens...


c'est une fourche WP USD 48mm 4860 MXMA CC montée sur Husa 2012
déjà, faut dévisser le bouchon avec une clef à ergot  
y'a une cartouche fermée mais je ne veux pas y toucher  
est-ce que ça se vidange comme une autre fourche inversée ou bien y'a t'il des astuces à connaitre?
et pour le remplissage, c'est bien par le haut du tube ou bien y'a t'il un autre compartiment en bas?

tout retour d'expèrience est bienvenu!

voilà, à vot' bon coeur M'sieurs !!

XTOFF83 a écrit:

 Salut les EXPERTS de la fourche

voilà, je prévois de vidanger ma fourche car ça devient presque inconduisible, elle me jéte dans tous les sens...


c'est une fourche WP USD 48mm 4860 MXMA CC montée sur Husa 2012
déjà, faut dévisser le bouchon avec une clef à ergot  
y'a une cartouche fermée mais je ne veux pas y toucher  
est-ce que ça se vidange comme une autre fourche inversée ou bien y'a t'il des astuces à connaitre?
et pour le remplissage, c'est bien par le haut du tube ou bien y'a t'il un autre compartiment en bas?

tout retour d'expèrience est bienvenu!

voilà, à vot' bon coeur M'sieurs !!

déjà moi je ne suis pas un expert et en plus je n'ai jamais ouvert autre chose que du Yam

si c'est une cartouche fermée mais que tu ne veux pas y toucher alors ne touche à rien.

vidanger le tube principale ne sert à rien ( sauf si un spy fuit ) il n'y a pas d'incidence sur le comportement hydrolique

L'empilement de compression apparait comme relativement souple pour une fourche de cross alors que le midvalve semble normal en effet. Tant que le fourche est ouverte, tu peux enlever une rondelle de 22 au midvalve, ca assouplira et augmentera le float de 0,2 ce qui devrait deja pas mal se sentir.  Si ca suffit pas tu modifiera ton base valve, chose qui peux se faire sans démonter la fourche, juste en enlevant le guidon et en debouchant par le haut. Au remontage tu rajoute de l'huile qui se purgera à la première compression de la fourche.   J'enleverai aussi une rondelle sur la détente.

Les 5 rondelles de 19 sur le base valve controle le debit d'huile qui passe par les vis poiteau "clickers". Tu pourra travailler là dessus dans un second temps.

Si j'ai bien compris, c'est pour une 125 donc les ressorts sont super important (plus la moto est legère plus il faut avoir les bon ressorts). Tu vas sur le site de racetech pour calculer ce qu'il faut:
http://racetech.com/VehicleSearch



(va falloir que je me mette à mon compte si ca continue)

c'est une fourche WP USD 48mm 4860 MXMA CC montée sur Husa 2012 déjà, faut dévisser le bouchon avec une clef à ergot colere y'a une cartouche fermée mais je ne veux pas y toucher peur a écrit:

Si tu le sents pas fais le pas!! En plus faut une aiguille pour regonfler ces fourches...

clot gilles a écrit:

XTOFF83 a écrit:

 Salut les EXPERTS de la fourche

voilà, je prévois de vidanger ma fourche car ça devient presque inconduisible, elle me jéte dans tous les sens...


c'est une fourche WP USD 48mm 4860 MXMA CC montée sur Husa 2012
déjà, faut dévisser le bouchon avec une clef à ergot  
y'a une cartouche fermée mais je ne veux pas y toucher  
est-ce que ça se vidange comme une autre fourche inversée ou bien y'a t'il des astuces à connaitre?
et pour le remplissage, c'est bien par le haut du tube ou bien y'a t'il un autre compartiment en bas?

tout retour d'expèrience est bienvenu!

voilà, à vot' bon coeur M'sieurs !!

déjà moi je ne suis pas un expert et en plus je n'ai jamais ouvert autre chose que du Yam

fred27 a écrit:

si c'est une cartouche fermée mais que tu ne veux pas y toucher alors ne touche à rien.

vidanger le tube principale ne sert à rien ( sauf si un spy fuit ) il n'y a pas d'incidence sur le comportement hydrolique

frevado a écrit:

Si tu le sents pas fais le pas!! En plus faut une aiguille pour regonfler ces fourches...

 bon ben pas très encourageant tout ça...
je ne pensai pas que ça serait une telle prise de tête cette fourche!
sinon, j'ai pas de problème pour démonter et remonter, c'est de la mécanique et il y a des vues d'ensemble des pièces constituant la fourche; donc je peux le faire (fourche KYB des yam, Sachs des gas etc...)

mais bon si il faut regonfler les cartouches fermées etc... donc outillage spécial, ça va pas le faire!

donc c'est quoi la préconisation? aller chez le concess Husa ou le préparateur de suspattes WP ?
ça va coûter 1 bras?

Question au specialiste:
Hier en Endurando je me taule (le métier qui rentre) je me relève et la poignet droit en vrac
Bref je regarde vite fait l'état du frelon merdouille j'ai cassé nette le purgeur auto de ma fourche
Comment faire,simplement desserré l'écrou du haut et sortir la vis Kc ???
Mon bouchon et identique à celle la:
https://www.lenduro.com/t22766p435-husqvarna

Goum a écrit:

Question au specialiste:
Hier en Endurando je me taule (le métier qui rentre) je me relève   et la poignet droit en vrac
Bref je regarde vite fait l'état du frelon merdouille j'ai cassé nette le purgeur auto de ma fourche
Comment faire,simplement desserré l'écrou du haut et sortir la vis Kc ???
Mon bouchon et identique à celle la:
https://www.lenduro.com/t22766p435-husqvarna

tu as un trou au centre ,tu y plante un petit embout torx que tu trouve dans les coffret des petits cliquets et avec lembout et le manche tourne vis tu le sort en devisant ,si il ne viens pas tu demonte ton bouchon et tu perce par l'interieur avec un foret plus petit que le filtage
Bonne mécanique

frevado a écrit:

L'empilement de compression apparait comme relativement souple pour une fourche de cross alors que le midvalve semble normal en effet. Tant que le fourche est ouverte, tu peux enlever une rondelle de 22 au midvalve, ca assouplira et augmentera le float de 0,2 ce qui devrait deja pas mal se sentir.  Si ca suffit pas tu modifiera ton base valve, chose qui peux se faire sans démonter la fourche, juste en enlevant le guidon et en debouchant par le haut. Au remontage tu rajoute de l'huile qui se purgera à la première compression de la fourche.   J'enleverai aussi une rondelle sur la détente.

Les 5 rondelles de 19 sur le base valve controle le debit d'huile qui passe par les vis poiteau "clickers". Tu pourra travailler là dessus dans un second temps.

Si j'ai bien compris, c'est pour une 125 donc les ressorts sont super important (plus la moto est legère plus il faut avoir les bon ressorts). Tu vas sur le site de racetech pour calculer ce qu'il faut:
http://racetech.com/VehicleSearch



(va falloir que je me mette à mon compte si ca continue)

Et ça fait quoi si tu assouplie l'empilage tu permet à l'huile de moins forcer pour passer par les autres clapets en 24

clot gilles a écrit:

Goum a écrit:

Question au specialiste:
Hier en Endurando je me taule (le métier qui rentre) je me relève   et la poignet droit en vrac
Bref je regarde vite fait l'état du frelon merdouille j'ai cassé nette le purgeur auto de ma fourche
Comment faire,simplement desserré l'écrou du haut et sortir la vis Kc ???
Mon bouchon et identique à celle la:
https://www.lenduro.com/t22766p435-husqvarna

tu as un trou au centre ,tu y plante un petit embout torx que tu trouve dans les coffret des petits cliquets et avec lembout et le manche tourne vis tu le sort en devisant ,si il ne viens pas tu demonte ton bouchon et tu perce par l'interieur avec un foret plus petit que le filtage
Bonne mécanique  

Et du coup je prend rien dans la tronche si je dessere l'écrou du bouchon ?

Mets ta moto sur trépied et enlève le bouchon. Si tu fais tomber
une limaille dans ta fourche ou une pièce tu vas être dans l'embarras.

Msieu

frevado a écrit:

L'empilement de compression apparait comme relativement souple pour une fourche de cross alors que le midvalve semble normal en effet. Tant que le fourche est ouverte, tu peux enlever une rondelle de 22 au midvalve, ca assouplira et augmentera le float de 0,2 ce qui devrait deja pas mal se sentir.  Si ca suffit pas tu modifiera ton base valve, chose qui peux se faire sans démonter la fourche, juste en enlevant le guidon et en debouchant par le haut. Au remontage tu rajoute de l'huile qui se purgera à la première compression de la fourche.   J'enleverai aussi une rondelle sur la détente.

Les 5 rondelles de 19 sur le base valve controle le debit d'huile qui passe par les vis poiteau "clickers". Tu pourra travailler là dessus dans un second temps.

Si j'ai bien compris, c'est pour une 125 donc les ressorts sont super important (plus la moto est legère plus il faut avoir les bon ressorts). Tu vas sur le site de racetech pour calculer ce qu'il faut:
http://racetech.com/VehicleSearch



(va falloir que je me mette à mon compte si ca continue)

j'ai deja fait le test de race tech pour la dureté du ressort , mais ce qui me parait bizarre c'est que meme si je triche de 15 kilos sur mon poids leur préconisation ne change pas çà reste a un ressort de 0,44 ( soit 4.4 mm/kg il me semble ).

il n'y a qu'un paramètre qui fait modifier le tarage c'est le type de pratique , enduro , cross etc .

pour les clapet oui tu as peu etre raison enlevé une des 3  rondelle de 22 x 0.2 , si çà modifie un peu le comportement çà ne devrais pas tout chambouler quand meme

 pour ton avis

euuuh tu fait des forfait pour les info ?

clot gilles a écrit:

frevado a écrit:

L'empilement de compression apparait comme relativement souple pour une fourche de cross alors que le midvalve semble normal en effet. Tant que le fourche est ouverte, tu peux enlever une rondelle de 22 au midvalve, ca assouplira et augmentera le float de 0,2 ce qui devrait deja pas mal se sentir.  Si ca suffit pas tu modifiera ton base valve, chose qui peux se faire sans démonter la fourche, juste en enlevant le guidon et en debouchant par le haut. Au remontage tu rajoute de l'huile qui se purgera à la première compression de la fourche.   J'enleverai aussi une rondelle sur la détente.

Les 5 rondelles de 19 sur le base valve controle le debit d'huile qui passe par les vis poiteau "clickers". Tu pourra travailler là dessus dans un second temps.

Si j'ai bien compris, c'est pour une 125 donc les ressorts sont super important (plus la moto est legère plus il faut avoir les bon ressorts). Tu vas sur le site de racetech pour calculer ce qu'il faut:
http://racetech.com/VehicleSearch



(va falloir que je me mette à mon compte si ca continue)

Et ça fait quoi si tu assouplie l'empilage tu permet à l'huile de moins forcer pour passer par les autres clapets en 24

c'est vrai qu'a l'echelle ou j'ai dessiné l'empilement ,c'est pas tres parlant ,moi meme je n'arrive pas a cerner la déformation engenré par la pression de l'huile de ce qui se trouve apres le premier empilage en pyramide sur la base valve

pitaiiiiiin traduisez moi restachor !!

XTOFF83 a écrit:

clot gilles a écrit:

XTOFF83 a écrit:

 Salut les EXPERTS de la fourche

voilà, je prévois de vidanger ma fourche car ça devient presque inconduisible, elle me jéte dans tous les sens...


c'est une fourche WP USD 48mm 4860 MXMA CC montée sur Husa 2012
déjà, faut dévisser le bouchon avec une clef à ergot  
y'a une cartouche fermée mais je ne veux pas y toucher  
est-ce que ça se vidange comme une autre fourche inversée ou bien y'a t'il des astuces à connaitre?
et pour le remplissage, c'est bien par le haut du tube ou bien y'a t'il un autre compartiment en bas?

tout retour d'expèrience est bienvenu!

voilà, à vot' bon coeur M'sieurs !!

déjà moi je ne suis pas un expert et en plus je n'ai jamais ouvert autre chose que du Yam

fred27 a écrit:

si c'est une cartouche fermée mais que tu ne veux pas y toucher alors ne touche à rien.

vidanger le tube principale ne sert à rien ( sauf si un spy fuit ) il n'y a pas d'incidence sur le comportement hydrolique

frevado a écrit:

Si tu le sents pas fais le pas!! En plus faut une aiguille pour regonfler ces fourches...

 bon ben pas très encourageant tout ça...
je ne pensai pas que ça serait une telle prise de tête cette fourche!
sinon, j'ai pas de problème pour démonter et remonter, c'est de la mécanique et il y a des vues d'ensemble des pièces constituant la fourche; donc je peux le faire (fourche KYB des yam, Sachs des gas etc...)

mais bon si il faut regonfler les cartouches fermées etc... donc outillage spécial, ça va pas le faire!

donc c'est quoi la préconisation? aller chez le concess Husa ou le préparateur de suspattes WP ?
ça va coûter 1 bras?

ben oui tu vois j'ai été obligé de me fabriquer les outils pour les fourche a cartouche fermé , clé octogonal de 49 femelle et une 35 male pour le bouchon de fourche et la cartouche de base valve

qui a faire faire ta fourche passe par un bon preparateur

çà tourne autour de 300 a 400 euros une bonne prepa

demande au chirurgien de ton pif si çà lui dit pas de faire çà !

Au lieu que le circuit basse vitesse ne soit qu'un trou dont on fait varier la section avec la vis pointeau on a en plus des clapets qui décalent son fonctionnement vers les hautes vitesses de compression (CA linearise aussi la réponse en rendant le reglage plus sensible sur toute la plage). C'est ce circuit qu'il faut travailler pour avoir une fourche précise dans le roulant!